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ナトリウムイオン電池ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 無尽蔵の資源、砂糖を加熱するだけ
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:52:42.01 ID:x2sDb0SS0 BE:11260782-2BP(6001)
東京理科大学の駒場慎一准教授の研究グループは砂糖の主成分であるスクロースを加熱分解させて得られるハードカーボンと呼ばれる炭がナトリウムイオン電池の負極材料として有効であることを確認しました。
現在、蓄電池として一番使われているのはリチウムイオン電池です。
しかし、レアメタルであるリチウムを日本は全て輸入に頼っており、この材料を使うリチウムイオン電池は高価です。
高価格や資源的希少性といったデメリットを克服しようというのがナトリウムイオン電池です。
"実際にナトリウムは資源は無尽蔵になりますし、これまでですとコバルトや銅も使わないで、電池を鉄とアルミとナトリウムだけで作っています。
さらに今回の成果はここに砂糖を原料にして豊富な炭素材料を負極に使うだけで容量が伸ばせます。
したがって重要な蓄電池である高価なリチウムイオン電池のような高性能な電池を、より安価で資源の豊富な材料だけで作れると、今後、技術や性能が上がればリチウムイオン電池を置き換える蓄電池の技術として、実用化に向けて開発が進むのではないかと思っています。"
ハードカーボンの製造法は極めてシンプルで、電気炉を使ってスクロースを加熱するだけです。
空気が入っていると燃焼してしまうため、酸素の存在しないアルゴン気流中、窒素気流中で、スクロースの粉末を摂氏1000-1500度で加熱すると、真っ黒なハードカーボンの粉末が得られます。
（以下略）
http://www.youtube.com/watch?v=agUVT8V1Pkw&feature=player_embedded
;hd=1
http://jp.diginfo.tv/v/12-0163-n-jp.php
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:54:33.50 ID:1f18qDA30
リチウムイオン電池おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:56:31.30 ID:2kjSWMrC0
幻聴でパナ社員の悲鳴が聞こえる…
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:56:58.70 ID:ZIK1GUvdO
とりあえずサトウキビ植えてきた
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:32:54.26 ID:YupPwyei0
>>4
食って良し絞って良し精製して良しとキングオブ作物だな
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:57:39.99 ID:iuInmIG60
またリストラか
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:58:41.00 ID:RBdoavs/0
まさに必要は発明の母だな。
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:59:10.54 ID:gAhSHOGtO
よし、佐藤買い占めてくる
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:00:12.50 ID:pu/Oxpjb0
夢エネルギーは実用化の目処が立ってから発表して下さい
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:00:43.81 ID:VRJcJ6Is0
ここまで簡単に作られてしまうとエボルタ＆エネループどうすんだよって感じだな
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:03:36.60 ID:QaFz5Hw30
>>13
エボルタやエネループの利点は自然放電が少ない点だろ
昔の2600mAhみたいに3日で空っぽになる充電池なんてイラネーよ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:01:21.41 ID:1Wp1w5aj0
先物が捗るな
15 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) 2012/09/24(月) 14:01:25.10 ID:Qa/T1dlM0
簡単に作れる≠安価に作れる
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:02:48.34 ID:8sTmy3ow0
沖縄に電池工場ができるのか
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:03:26.26 ID:opLJLazs0
手軽なのはいいけどどんだけの電流電圧を引き出せるかだわな
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:03:43.10 ID:WzqIy78o0
亜熱帯のような東京のマンション屋上をさとうきび畑にするぞ！
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:04:16.41 ID:2TmsfpiW0
日本は本当に開発力だけはものすごいなｗｗ 世界トップクラスどころかマジで世界トップなんじゃねーの？
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:05:09.50 ID:upIPZikj0
早く作り方をサムスンに教えるんだ！
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:05:33.19 ID:9w8uk+YD0
石油に化けるミドリムシの話はどうなった
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:05:47.45 ID:9BvHkwdY0
やっと塩が酢に追いついたようだな
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:06:39.36 ID:52q/g8RP0
ナトリウムイオンってしょっちゅう火災起こしてるやつだろ
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:06:45.02 ID:2baYDSG20
対日輸出規制のおかげだな
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:07:04.25 ID:BOKVPIQV0
エネルギー革命や！！
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:07:28.78 ID:xj2Wh5EF0
電池さえ何とかなりゃ太陽発電が利用できるな
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:07:47.10 ID:iJ+8YVaT0
なんだ買い占めるのは砂糖かよ
スレタイだけ見て危うく塩買うとこだったわ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:08:20.22 ID:Nko3Pt8M0
カルメラ焼き屋に投資してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:08:57.61 ID:88fmH/N00
だから、食料品を工業転用するのはやめろ！
バイオマス→トウモロコシ値上げ
ナトリウムの電池利用→塩値上げ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:12:30.63 ID:T8lMWJEl0
>>46
ほんとに砂糖使うわけじゃねえだろ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:13:35.74 ID:0LGjTn+F0
>>54
> さらに今回の成果はここに砂糖を原料にして
使ってんじゃん
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:17:24.45 ID:T8lMWJEl0
>>57
実験室レベルでは使ってるかもしれんが工業化した時にも砂糖を原料とするかはわからん
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:09:12.07 ID:iJRz8d/k0
早く特許取っとけ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:14:16.83 ID:VNsZIYK40
結露とかでドカンしないの？
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:15:49.81 ID:NM7iLaEj0
こういう発表って実用化のめどは全然立ってないけどとりあえず予算獲得のためにマスコミに情報ばら撒くんだよな
NASAが定期的に宇宙生命が見つかった！(かもねｗ)って情報を流すのと同じ
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:16:04.85 ID:6LVuRW1z0
動画見てみたけど、20%の容量向上らしい。
７年間の研究でここまで来て、後５年後に実用化することを目的にやってるって。
てか、東大は、理学部に応用化学が属してるんだな。
てっきり、工学系の研究室がやったのかと思ってたけど。
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:17:21.30 ID:kscXsqZ00
こういう研究に金注げよ野ブタよ！！
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:18:04.81 ID:3GOKq2EF0
有機ELみたいに寿命と回数は触れられたくない部分だから
書かないのかね
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:18:20.44 ID:DxxzAdlA0
これで電気自動車が捗るな
ガンガンバッテリ積んでも安いからね
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:19:20.67 ID:tTAhB9iN0
携帯のバッテリ気にしなくて済むんだろ最高だな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:19:28.40 ID:iAQGh6Yw0
でももう工作員が入り込んでて、先にサムスンが開発完了するんだろうな
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:20:02.48 ID:KRXLvelx0
サトウキビ農家株爆上！
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:20:27.72 ID:1ivfegAs0
※ 実用化は数十年後です
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:22:27.48 ID:ITuTcnpd0
>>71
駒場研究グループは5年くらいでの実用化を視野に入れています。
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:21:45.46 ID:n11BhYkT0
実はけっこう多くの研究者がナトリウムイオン電池をやり始めている
駒場さんは世界的にもトップの研究者で、海外の人にも広く知られている
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:22:34.93 ID:VqxE6v5c0
砂糖をアルゴンガス中で加熱するだけとか手軽すぎるだろ
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:23:09.13 ID:x+GbKlYB0
俺たちの東京理科大学
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:24:35.66 ID:OXaPhTMNP
そして電池用に使われて砂糖が値上がりと
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:25:10.69 ID:h1KV8xKf0
道民共、ビートを植えろ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:26:39.79 ID:7oUyeWdC0
>>82
大規模農場じゃないと無理
純度高い糖類って結構高いんだぞ
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:25:46.58 ID:z0f6wNrO0
塩とか砂糖とか何か錆びそうだな
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:26:32.01 ID:np8U2Kv00
重いと思う。
リチウムは、原子番号3だろ。軽いんだよな。
ナトリウムは、原子の中で3番目に軽いからね。リチウムイオン電池は軽い。
次世代はリチウム空気だ。
でも、これはいつになるか分からない。
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:26:43.69 ID:sJyqUitI0
こういう日本の技術すげーーーーーｗｗｗって記事よく見るけど
完成したとか商品化したとかは全く聞かない不思議
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:27:47.03 ID:dH5n3d3Y0
セルロースでなくスクロースでなければいけないのはなんでだろ
精製の手間？
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:31:24.09 ID:kpfr95UT0
>>93
多分結晶構造。分子コロニーがいい塩梅になるんだと思われ。
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:31:44.68 ID:PwpLdg5u0
蛍光灯の中に砂糖入れたら出来そうなレベルだなｗ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:31:57.40 ID:n11BhYkT0
いい質問だな。セルロースは安定だからハードカーボンになりづらいんだよ。
スクロースはそれほど安定でなく反応性が良いので比較的手軽にハードカーボンにできる。
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:34:46.47 ID:LAtS/57U0
大型のナトリウムイオン電池ができれば大量の夜間蓄電ができるな
なんか妨害されそうだな
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:36:23.25 ID:r8/10l1j0
重くなって困らんものは全部バッテリー内蔵になるんじゃね
重くなっていいものならバッテリーをどんどん高容量にできる
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:39:18.38 ID:ivkPPWQa0
どのくらい蓄電できるもんなんだコレ
いくら製造費が安くても寿命その他諸々の問題解決せにゃいけないんだろ
「数年後の実用化を視野に～～」って言葉でいくつの製品が実用化してないんだよ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:39:19.93 ID:i7fmIvLM0
試薬でも500g1000円だからねぇ
価格破壊ってレベルじゃねーぞ
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:40:10.20 ID:FS5A8Zib0
糖尿で発電できるってことか！
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:52:39.41 ID:ITuTcnpd0
>>128
まず医者行け
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:41:35.65 ID:HhdYrv4r0
やっぱ発電だけじゃなくて高効率の蓄電、送電技術にも力を入れんと
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:41:46.22 ID:LAtS/57U0
リチウムイオンは6、7年かかってるから遅くとも10年ぐらいかな
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:44:20.11 ID:PwsJ+GVL0
>>131
中小企業まで巻き込んだ群雄割拠状態になるとアホみたいに実用化が早くなるのは定番だし、
発電・蓄電バブルにのってたぶん相当早い時期に実用化されると思う。
SSDの価格みたいなことになる
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:45:35.66 ID:v4i0bch+0
SSDと同じ状況になるのか
法規制しないと安全性度外視の製品とか乱造されそうではあるな
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:46:33.53 ID:At3qR6/10
やっと携帯のクソバッテリーとおさらばできるのか早よ実用化せい
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:46:36.11 ID:YoaiLnXF0
ちょっと前にNature Materialsに掲載された奴だろ？
リチウムイオンと同等に蓄電できるらしい。かなり注目浴びてるね。
確かアメリカのGEあたりも研究してたはず
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:47:30.28 ID:A09xRcIC0
よくわからんのだが普通はリチウム使う前にナトリウム試してみるもんじゃねーのか
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:55:51.77 ID:6LVuRW1z0
>>141
ナトリウムは金属的に安定してないというか結構扱いの難しい物質だから、
リチウムさんが多用される局面が多い。
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:49:13.94 ID:03hZjktD0
それより昆布電池はどうしたんだよ
いつになったら実用化すんだ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:50:51.33 ID:VK0WmCGd0
>>145
電解液の中にダシが出ちゃう問題が解決できなくて
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:49:48.72 ID:n11BhYkT0
惜しい。そのNature Materialsはマンガン使ってレアメタルレスのナトリウムイオン電池が出来たよって話だ。
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:50:57.33 ID:nhsCUgNX0
電池きれたら砂糖と塩入れればいいのか
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:51:41.57 ID:YoaiLnXF0
東大はたしか酸素イオン電池の開発してる
こっちは容量は劣るらしいが
どっちにしろレアメタルに依存しない製品が出来るのは嬉しいよね
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:52:02.31 ID:lwGWfLqVP
実用化できなきゃ意味ねーよ
無限の自然エネルギーを作れることが判明しました、ただしそのためには太陽をもう一個作る必要があります(^q^)レベルの無意味な話
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:53:29.38 ID:d6GY6eSv0
バイオ燃料の時みたいにサトウキビやコーンが高騰して流通がおかしくなる
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:54:54.73 ID:YoaiLnXF0
この研究自体、ちょっと前に始めた物じゃなくて
7～8年くらいからやってんだよね
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:56:00.27 ID:8S+kWdhV0
ガソリンタンクに砂糖入れる馬鹿が発生する悪寒
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:58:55.30 ID:5L4ywULi0
益々中国が沖縄欲しがるじゃねーか
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:01:19.55 ID:InItEC5T0
北海道ビート vs 沖縄サトウキビ
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:05:06.90 ID:yPGEjNc90
エネループおわた
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:06:37.96 ID:0psmay1G0
つまりサトウキビの時代か
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:07:11.29 ID:ceo93y8SO
安価で優れた技術って旧技術の利権を守るために潰されまくってね？
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:09:00.53 ID:0psmay1G0
>>174
今までたびたびあるよね・・・
利権がらみって悪の温床だな
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:08:13.02 ID:yWnqJ/hO0
イオン化傾向に絶対的な差があるから、
リチウムイオン電池を超える性能は絶望的だね
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:10:50.66 ID:8TC3558o0
>>175
性能差が埋められなくても、背に腹は変えられない状況があるから
実用化されれば移行すると思うよ
かつてエアコンの冷媒はフロンだったけど、今の代用冷媒は性能的には落ちる
フロンは全面禁止
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:13:15.29 ID:8UuaF7bZ0
以前岡山大学から発表されたローコストの酸化鉄ソーラー発電と
このナトリウムイオン電池を組み合わせたシステムを家庭向けに
低価格で販売できれば早期の普及が期待できるかも
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:16:59.95 ID:n11BhYkT0
イオン化傾向とは、単体元素がイオンになるときの容易さの事だね。
最初から最後までイオンの状態を保持してるリチウムイオン電池やナトリウムイオン電池では、
イオン化傾向は関係ない。
だからイオン化傾向の違いが性能差に与える影響はそれほど大きくない。
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:19:41.52 ID:CyWbgkA1P
これで脱原発も実現可能になるな
中国だけでなくアメリカからも睨まれちゃう
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:20:07.99 ID:jyev0no10
サトウキビ畑で働くのもいいかもな(´･ω・`)
186 ： 【九電 77.6 %】 【15.6m】 2012/09/24(月) 15:21:14.54 ID:L/NEL6BF0
ブラジル国債買っとけばいいんだろ？
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:23:01.46 ID:SnexSlpw0
ちょうどいい。来年から実家の畑のトウモロコシの隣でトウキビの
レギュラーメンバー化を考えてたところだ
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:24:32.79 ID:r8/10l1j0
同じチームの去年9月時点の発表で
製造コストはリチウムの1/10だそうだ
http://ev2.jp/headline/2011/09/21.html
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:26:26.57 ID:6Jo8lvR50
なんで実用化に5年もかかるんだよ
試作1年検証1年量産化1年で充分だろ
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:26:33.23 ID:4Yx3ZPv30
＞ハードカーボンの製造法は極めてシンプルで、電気炉を使ってスクロースを加熱するだけです。
＞空気が入っていると燃焼してしまうため、酸素の存在しないアルゴン気流中、
＞窒素気流中でスクロースの粉末を摂氏1000-1500度で加熱すると、真っ黒なハードカーボンの粉末が得られます。
アホ文系だから分からないんだけどこの空気のない状態での高音の加熱って簡単なの？
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:27:51.92 ID:C/nDiedw0
>>192
楽勝
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:28:24.41 ID:6LVuRW1z0
>>192
というか、空気がないと加熱できないと思ってんのか？
空気がないとってか、酸素が無いと燃焼は起きないけど、
加熱はできるだろ。
真空なら熱を伝えるものが無いからアレだけど、別の物質で満たされてるなら熱媒体があるから、余裕で熱が伝わる。
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:28:34.98 ID:oHKybg+B0
>>192
簡単
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:28:47.42 ID:jyev0no10
>>192
実現するのに大した設備は要らないな(´･ω・`)
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:29:35.53 ID:mGdeWqDZ0
>>192
俺の家でもできる
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:30:07.38 ID:DxxzAdlA0
>>192
ちょっと気密性の高いオーブンにアルゴンガス流し込みながら加熱するだけ
乱暴に書くとこんなもん
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:32:34.66 ID:4Yx3ZPv30
>>193->>196
ありがと、普通に余裕なんだ。
言われてみれば空気中で加熱が簡単なんだから窒素で満たしても簡単やね
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:29:03.11 ID:MGzk3OC/P
これはスイス銀行に振り込みあるで
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:33:57.23 ID:sr5+r/Dx0
電池にアリがよってきたりして
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:44:13.26 ID:GjcBiIxE0
すげーじゃん
何が一番凄いって原料が格安な事
デカイ蓄電施設や装置が安価に作れるようになるとスマートグリッドがむちゃくちゃ捗る
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:45:10.80 ID:AjuQKSFm0
使い捨て専用素材？
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:48:10.82 ID:YupPwyei0
>>218
使った後は料理の味付けに使うんだよ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:48:19.18 ID:oPurD0h0i
そろそろゼンマイが見直されるべきだ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:51:28.82 ID:A09xRcIC0
>>220
ブレーキ連動で巻いて発進時に加速に利用するぐらい出来そうだ
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:55:56.82 ID:FuQG3e4AP
>>226
回生ブレーキって電車レベルでも大したことないけどゼンマイなら固くすればそれなりに使えると思うんだけど
そういうのがあんまないのは耐久性とかエネルギー効率的に付けるほどでもないのかねやっぱ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:00:12.16 ID:n11BhYkT0
ゼンマイでリチウムイオン電池と同じエネルギーを蓄えようと思ったら、重さが１０００倍以上必要。
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:05:07.60 ID:VK0WmCGd0
>>240
はずみ車ならもうちょい改善する
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:54:06.91 ID:bdIRcyqi0
電極舐めたら甘しょっぱい味がしました
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:59:38.71 ID:qr+p6aI7O
量産のためにかかる費用が既存のものより高くなるからお蔵入りになるだけで、なくなった頃にまた話題になる
239 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) 【東電 83.4 %】 2012/09/24(月) 15:59:47.32 ID:luXvoker0
蓄電池は価格がネックなんだよ
容量じゃない価格ね
だから大規模に低価格でできると世界が一変するよ
太陽光発電反対派も駆逐できる
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:08:55.68 ID:3GOKq2EF0
>>239
自家発電で全て賄われたら、原発抱えてる電力会社は商売上がったりで
数十年に渡る巨額の廃炉費用も電気料金転嫁で捻出できなくなるから
全力で妨害してくると思うよ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:20:41.24 ID:5dfrdh830
>>249
そんで国内ごたごたしてるうちに海外勢がシェア独占するんだろうなぁ
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:23:45.93 ID:oiXI5Gtu0
>>249
むしろ蓄電池の普及は原発の普及（というか価値の向上）にもつながるけどな
電力消費を均質化できれば、原発の存在価値は実は今以上に増すからね
今の夜間電力推進も原発の為と言ってもいいくらいだし
という事を原発推進派に言ってるんだけど全否定で、あいつら本当に目の前の利権しか頭に無いからスゲエ連中だと思った
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:00:47.60 ID:bJVizeiaO
やはり電池分野はまだまだ伸びるな
俺の先見の明には神様もびっくりだろう
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:07:54.33 ID:SSbqw99T0
>空気が入っていると燃焼してしまうため、酸素の存在しないアルゴン気流中、窒素気流中で、
>スクロースの粉末を摂氏1000-1500度で加熱すると、真っ黒なハードカーボンの粉末が得られます。
おいコラ
コストも生産性も悪そうじゃねーか
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:20:39.92 ID:kFjmbeQJ0
>>248
コラコラ、そういう事言わない
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:13:07.21 ID:R2MNv3ci0
サトウキビの廃材利用で生産している味の素なんかも
原材料費アップで値上げしそう
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:17:03.47 ID:h/2WrStK0
べっこう飴食ってる場合じゃねぇ
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:30:42.73 ID:14zxoytX0
興味があるのは実際の性能でリチウムイオン電池を上回れるかどうか
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:28:18.60 ID:1ivfegAs0
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東京理科大学の駒場慎一准教授の研究グループは砂糖の主成分であるスクロースを加熱分解させて得られるハードカーボンと呼ばれる炭がナトリウムイオン電池の負極材料として有効であることを確認しました。
現在、蓄電池として一番使われているのはリチウムイオン電池です。
しかし、レアメタルであるリチウムを日本は全て輸入に頼っており、この材料を使うリチウムイオン電池は高価です。
高価格や資源的希少性といったデメリットを克服しようというのがナトリウムイオン電池です。
"実際にナトリウムは資源は無尽蔵になりますし、これまでですとコバルトや銅も使わないで、電池を鉄とアルミとナトリウムだけで作っています。
さらに今回の成果はここに砂糖を原料にして豊富な炭素材料を負極に使うだけで容量が伸ばせます。
したがって重要な蓄電池である高価なリチウムイオン電池のような高性能な電池を、より安価で資源の豊富な材料だけで作れると、今後、技術や性能が上がればリチウムイオン電池を置き換える蓄電池の技術として、実用化に向けて開発が進むのではないかと思っています。"
ハードカーボンの製造法は極めてシンプルで、電気炉を使ってスクロースを加熱するだけです。
空気が入っていると燃焼してしまうため、酸素の存在しないアルゴン気流中、窒素気流中で、スクロースの粉末を摂氏1000-1500度で加熱すると、真っ黒なハードカーボンの粉末が得られます。
（以下略）
http://www.youtube.com/watch?v=agUVT8V1Pkw&feature=player_embedded
;hd=1
http://jp.diginfo.tv/v/12-0163-n-jp.php
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:54:33.50 ID:1f18qDA30
リチウムイオン電池おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:56:31.30 ID:2kjSWMrC0
幻聴でパナ社員の悲鳴が聞こえる…
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:56:58.70 ID:ZIK1GUvdO
とりあえずサトウキビ植えてきた
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:32:54.26 ID:YupPwyei0
>>4
食って良し絞って良し精製して良しとキングオブ作物だな
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:57:39.99 ID:iuInmIG60
またリストラか
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:58:41.00 ID:RBdoavs/0
まさに必要は発明の母だな。
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 13:59:10.54 ID:gAhSHOGtO
よし、佐藤買い占めてくる
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:00:12.50 ID:pu/Oxpjb0
夢エネルギーは実用化の目処が立ってから発表して下さい
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:00:43.81 ID:VRJcJ6Is0
ここまで簡単に作られてしまうとエボルタ＆エネループどうすんだよって感じだな
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:03:36.60 ID:QaFz5Hw30
>>13
エボルタやエネループの利点は自然放電が少ない点だろ
昔の2600mAhみたいに3日で空っぽになる充電池なんてイラネーよ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:01:21.41 ID:1Wp1w5aj0
先物が捗るな
15 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：10) 2012/09/24(月) 14:01:25.10 ID:Qa/T1dlM0
簡単に作れる≠安価に作れる
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:02:48.34 ID:8sTmy3ow0
沖縄に電池工場ができるのか
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:03:26.26 ID:opLJLazs0
手軽なのはいいけどどんだけの電流電圧を引き出せるかだわな
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:03:43.10 ID:WzqIy78o0
亜熱帯のような東京のマンション屋上をさとうきび畑にするぞ！
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:04:16.41 ID:2TmsfpiW0
日本は本当に開発力だけはものすごいなｗｗ 世界トップクラスどころかマジで世界トップなんじゃねーの？
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:05:09.50 ID:upIPZikj0
早く作り方をサムスンに教えるんだ！
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:05:33.19 ID:9w8uk+YD0
石油に化けるミドリムシの話はどうなった
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:05:47.45 ID:9BvHkwdY0
やっと塩が酢に追いついたようだな
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:06:39.36 ID:52q/g8RP0
ナトリウムイオンってしょっちゅう火災起こしてるやつだろ
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:06:45.02 ID:2baYDSG20
対日輸出規制のおかげだな
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:07:04.25 ID:BOKVPIQV0
エネルギー革命や！！
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:07:28.78 ID:xj2Wh5EF0
電池さえ何とかなりゃ太陽発電が利用できるな
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:07:47.10 ID:iJ+8YVaT0
なんだ買い占めるのは砂糖かよ
スレタイだけ見て危うく塩買うとこだったわ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:08:20.22 ID:Nko3Pt8M0
カルメラ焼き屋に投資してきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:08:57.61 ID:88fmH/N00
だから、食料品を工業転用するのはやめろ！
バイオマス→トウモロコシ値上げ
ナトリウムの電池利用→塩値上げ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:12:30.63 ID:T8lMWJEl0
>>46
ほんとに砂糖使うわけじゃねえだろ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:13:35.74 ID:0LGjTn+F0
>>54
> さらに今回の成果はここに砂糖を原料にして
使ってんじゃん
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:17:24.45 ID:T8lMWJEl0
>>57
実験室レベルでは使ってるかもしれんが工業化した時にも砂糖を原料とするかはわからん
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:09:12.07 ID:iJRz8d/k0
早く特許取っとけ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:14:16.83 ID:VNsZIYK40
結露とかでドカンしないの？
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:15:49.81 ID:NM7iLaEj0
こういう発表って実用化のめどは全然立ってないけどとりあえず予算獲得のためにマスコミに情報ばら撒くんだよな
NASAが定期的に宇宙生命が見つかった！(かもねｗ)って情報を流すのと同じ
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:16:04.85 ID:6LVuRW1z0
動画見てみたけど、20%の容量向上らしい。
７年間の研究でここまで来て、後５年後に実用化することを目的にやってるって。
てか、東大は、理学部に応用化学が属してるんだな。
てっきり、工学系の研究室がやったのかと思ってたけど。
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:17:21.30 ID:kscXsqZ00
こういう研究に金注げよ野ブタよ！！
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:18:04.81 ID:3GOKq2EF0
有機ELみたいに寿命と回数は触れられたくない部分だから
書かないのかね
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:18:20.44 ID:DxxzAdlA0
これで電気自動車が捗るな
ガンガンバッテリ積んでも安いからね
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:19:20.67 ID:tTAhB9iN0
携帯のバッテリ気にしなくて済むんだろ最高だな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:19:28.40 ID:iAQGh6Yw0
でももう工作員が入り込んでて、先にサムスンが開発完了するんだろうな
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:20:02.48 ID:KRXLvelx0
サトウキビ農家株爆上！
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:20:27.72 ID:1ivfegAs0
※ 実用化は数十年後です
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:22:27.48 ID:ITuTcnpd0
>>71
駒場研究グループは5年くらいでの実用化を視野に入れています。
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:21:45.46 ID:n11BhYkT0
実はけっこう多くの研究者がナトリウムイオン電池をやり始めている
駒場さんは世界的にもトップの研究者で、海外の人にも広く知られている
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:22:34.93 ID:VqxE6v5c0
砂糖をアルゴンガス中で加熱するだけとか手軽すぎるだろ
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:23:09.13 ID:x+GbKlYB0
俺たちの東京理科大学
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:24:35.66 ID:OXaPhTMNP
そして電池用に使われて砂糖が値上がりと
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:25:10.69 ID:h1KV8xKf0
道民共、ビートを植えろ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:26:39.79 ID:7oUyeWdC0
>>82
大規模農場じゃないと無理
純度高い糖類って結構高いんだぞ
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:25:46.58 ID:z0f6wNrO0
塩とか砂糖とか何か錆びそうだな
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:26:32.01 ID:np8U2Kv00
重いと思う。
リチウムは、原子番号3だろ。軽いんだよな。
ナトリウムは、原子の中で3番目に軽いからね。リチウムイオン電池は軽い。
次世代はリチウム空気だ。
でも、これはいつになるか分からない。
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:26:43.69 ID:sJyqUitI0
こういう日本の技術すげーーーーーｗｗｗって記事よく見るけど
完成したとか商品化したとかは全く聞かない不思議
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:27:47.03 ID:dH5n3d3Y0
セルロースでなくスクロースでなければいけないのはなんでだろ
精製の手間？
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:31:24.09 ID:kpfr95UT0
>>93
多分結晶構造。分子コロニーがいい塩梅になるんだと思われ。
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:31:44.68 ID:PwpLdg5u0
蛍光灯の中に砂糖入れたら出来そうなレベルだなｗ
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:31:57.40 ID:n11BhYkT0
いい質問だな。セルロースは安定だからハードカーボンになりづらいんだよ。
スクロースはそれほど安定でなく反応性が良いので比較的手軽にハードカーボンにできる。
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:34:46.47 ID:LAtS/57U0
大型のナトリウムイオン電池ができれば大量の夜間蓄電ができるな
なんか妨害されそうだな
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:36:23.25 ID:r8/10l1j0
重くなって困らんものは全部バッテリー内蔵になるんじゃね
重くなっていいものならバッテリーをどんどん高容量にできる
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:39:18.38 ID:ivkPPWQa0
どのくらい蓄電できるもんなんだコレ
いくら製造費が安くても寿命その他諸々の問題解決せにゃいけないんだろ
「数年後の実用化を視野に～～」って言葉でいくつの製品が実用化してないんだよ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:39:19.93 ID:i7fmIvLM0
試薬でも500g1000円だからねぇ
価格破壊ってレベルじゃねーぞ
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:40:10.20 ID:FS5A8Zib0
糖尿で発電できるってことか！
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:52:39.41 ID:ITuTcnpd0
>>128
まず医者行け
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:41:35.65 ID:HhdYrv4r0
やっぱ発電だけじゃなくて高効率の蓄電、送電技術にも力を入れんと
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:41:46.22 ID:LAtS/57U0
リチウムイオンは6、7年かかってるから遅くとも10年ぐらいかな
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:44:20.11 ID:PwsJ+GVL0
>>131
中小企業まで巻き込んだ群雄割拠状態になるとアホみたいに実用化が早くなるのは定番だし、
発電・蓄電バブルにのってたぶん相当早い時期に実用化されると思う。
SSDの価格みたいなことになる
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:45:35.66 ID:v4i0bch+0
SSDと同じ状況になるのか
法規制しないと安全性度外視の製品とか乱造されそうではあるな
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:46:33.53 ID:At3qR6/10
やっと携帯のクソバッテリーとおさらばできるのか早よ実用化せい
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:46:36.11 ID:YoaiLnXF0
ちょっと前にNature Materialsに掲載された奴だろ？
リチウムイオンと同等に蓄電できるらしい。かなり注目浴びてるね。
確かアメリカのGEあたりも研究してたはず
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:47:30.28 ID:A09xRcIC0
よくわからんのだが普通はリチウム使う前にナトリウム試してみるもんじゃねーのか
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:55:51.77 ID:6LVuRW1z0
>>141
ナトリウムは金属的に安定してないというか結構扱いの難しい物質だから、
リチウムさんが多用される局面が多い。
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:49:13.94 ID:03hZjktD0
それより昆布電池はどうしたんだよ
いつになったら実用化すんだ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:50:51.33 ID:VK0WmCGd0
>>145
電解液の中にダシが出ちゃう問題が解決できなくて
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:49:48.72 ID:n11BhYkT0
惜しい。そのNature Materialsはマンガン使ってレアメタルレスのナトリウムイオン電池が出来たよって話だ。
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:50:57.33 ID:nhsCUgNX0
電池きれたら砂糖と塩入れればいいのか
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:51:41.57 ID:YoaiLnXF0
東大はたしか酸素イオン電池の開発してる
こっちは容量は劣るらしいが
どっちにしろレアメタルに依存しない製品が出来るのは嬉しいよね
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:52:02.31 ID:lwGWfLqVP
実用化できなきゃ意味ねーよ
無限の自然エネルギーを作れることが判明しました、ただしそのためには太陽をもう一個作る必要があります(^q^)レベルの無意味な話
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:53:29.38 ID:d6GY6eSv0
バイオ燃料の時みたいにサトウキビやコーンが高騰して流通がおかしくなる
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:54:54.73 ID:YoaiLnXF0
この研究自体、ちょっと前に始めた物じゃなくて
7～8年くらいからやってんだよね
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:56:00.27 ID:8S+kWdhV0
ガソリンタンクに砂糖入れる馬鹿が発生する悪寒
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:58:55.30 ID:5L4ywULi0
益々中国が沖縄欲しがるじゃねーか
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:01:19.55 ID:InItEC5T0
北海道ビート vs 沖縄サトウキビ
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:05:06.90 ID:yPGEjNc90
エネループおわた
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:06:37.96 ID:0psmay1G0
つまりサトウキビの時代か
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:07:11.29 ID:ceo93y8SO
安価で優れた技術って旧技術の利権を守るために潰されまくってね？
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:09:00.53 ID:0psmay1G0
>>174
今までたびたびあるよね・・・
利権がらみって悪の温床だな
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:08:13.02 ID:yWnqJ/hO0
イオン化傾向に絶対的な差があるから、
リチウムイオン電池を超える性能は絶望的だね
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:10:50.66 ID:8TC3558o0
>>175
性能差が埋められなくても、背に腹は変えられない状況があるから
実用化されれば移行すると思うよ
かつてエアコンの冷媒はフロンだったけど、今の代用冷媒は性能的には落ちる
フロンは全面禁止
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:13:15.29 ID:8UuaF7bZ0
以前岡山大学から発表されたローコストの酸化鉄ソーラー発電と
このナトリウムイオン電池を組み合わせたシステムを家庭向けに
低価格で販売できれば早期の普及が期待できるかも
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:16:59.95 ID:n11BhYkT0
イオン化傾向とは、単体元素がイオンになるときの容易さの事だね。
最初から最後までイオンの状態を保持してるリチウムイオン電池やナトリウムイオン電池では、
イオン化傾向は関係ない。
だからイオン化傾向の違いが性能差に与える影響はそれほど大きくない。
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:19:41.52 ID:CyWbgkA1P
これで脱原発も実現可能になるな
中国だけでなくアメリカからも睨まれちゃう
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:20:07.99 ID:jyev0no10
サトウキビ畑で働くのもいいかもな(´･ω・`)
186 ： 【九電 77.6 %】 【15.6m】 2012/09/24(月) 15:21:14.54 ID:L/NEL6BF0
ブラジル国債買っとけばいいんだろ？
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:23:01.46 ID:SnexSlpw0
ちょうどいい。来年から実家の畑のトウモロコシの隣でトウキビの
レギュラーメンバー化を考えてたところだ
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:24:32.79 ID:r8/10l1j0
同じチームの去年9月時点の発表で
製造コストはリチウムの1/10だそうだ
http://ev2.jp/headline/2011/09/21.html
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:26:26.57 ID:6Jo8lvR50
なんで実用化に5年もかかるんだよ
試作1年検証1年量産化1年で充分だろ
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:26:33.23 ID:4Yx3ZPv30
＞ハードカーボンの製造法は極めてシンプルで、電気炉を使ってスクロースを加熱するだけです。
＞空気が入っていると燃焼してしまうため、酸素の存在しないアルゴン気流中、
＞窒素気流中でスクロースの粉末を摂氏1000-1500度で加熱すると、真っ黒なハードカーボンの粉末が得られます。
アホ文系だから分からないんだけどこの空気のない状態での高音の加熱って簡単なの？
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:27:51.92 ID:C/nDiedw0
>>192
楽勝
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:28:24.41 ID:6LVuRW1z0
>>192
というか、空気がないと加熱できないと思ってんのか？
空気がないとってか、酸素が無いと燃焼は起きないけど、
加熱はできるだろ。
真空なら熱を伝えるものが無いからアレだけど、別の物質で満たされてるなら熱媒体があるから、余裕で熱が伝わる。
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:28:34.98 ID:oHKybg+B0
>>192
簡単
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:28:47.42 ID:jyev0no10
>>192
実現するのに大した設備は要らないな(´･ω・`)
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:29:35.53 ID:mGdeWqDZ0
>>192
俺の家でもできる
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:30:07.38 ID:DxxzAdlA0
>>192
ちょっと気密性の高いオーブンにアルゴンガス流し込みながら加熱するだけ
乱暴に書くとこんなもん
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:32:34.66 ID:4Yx3ZPv30
>>193->>196
ありがと、普通に余裕なんだ。
言われてみれば空気中で加熱が簡単なんだから窒素で満たしても簡単やね
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:29:03.11 ID:MGzk3OC/P
これはスイス銀行に振り込みあるで
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:33:57.23 ID:sr5+r/Dx0
電池にアリがよってきたりして
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:44:13.26 ID:GjcBiIxE0
すげーじゃん
何が一番凄いって原料が格安な事
デカイ蓄電施設や装置が安価に作れるようになるとスマートグリッドがむちゃくちゃ捗る
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:45:10.80 ID:AjuQKSFm0
使い捨て専用素材？
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:48:10.82 ID:YupPwyei0
>>218
使った後は料理の味付けに使うんだよ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:48:19.18 ID:oPurD0h0i
そろそろゼンマイが見直されるべきだ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:51:28.82 ID:A09xRcIC0
>>220
ブレーキ連動で巻いて発進時に加速に利用するぐらい出来そうだ
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:55:56.82 ID:FuQG3e4AP
>>226
回生ブレーキって電車レベルでも大したことないけどゼンマイなら固くすればそれなりに使えると思うんだけど
そういうのがあんまないのは耐久性とかエネルギー効率的に付けるほどでもないのかねやっぱ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:00:12.16 ID:n11BhYkT0
ゼンマイでリチウムイオン電池と同じエネルギーを蓄えようと思ったら、重さが１０００倍以上必要。
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:05:07.60 ID:VK0WmCGd0
>>240
はずみ車ならもうちょい改善する
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:54:06.91 ID:bdIRcyqi0
電極舐めたら甘しょっぱい味がしました
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 15:59:38.71 ID:qr+p6aI7O
量産のためにかかる費用が既存のものより高くなるからお蔵入りになるだけで、なくなった頃にまた話題になる
239 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) 【東電 83.4 %】 2012/09/24(月) 15:59:47.32 ID:luXvoker0
蓄電池は価格がネックなんだよ
容量じゃない価格ね
だから大規模に低価格でできると世界が一変するよ
太陽光発電反対派も駆逐できる
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:08:55.68 ID:3GOKq2EF0
>>239
自家発電で全て賄われたら、原発抱えてる電力会社は商売上がったりで
数十年に渡る巨額の廃炉費用も電気料金転嫁で捻出できなくなるから
全力で妨害してくると思うよ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:20:41.24 ID:5dfrdh830
>>249
そんで国内ごたごたしてるうちに海外勢がシェア独占するんだろうなぁ
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:23:45.93 ID:oiXI5Gtu0
>>249
むしろ蓄電池の普及は原発の普及（というか価値の向上）にもつながるけどな
電力消費を均質化できれば、原発の存在価値は実は今以上に増すからね
今の夜間電力推進も原発の為と言ってもいいくらいだし
という事を原発推進派に言ってるんだけど全否定で、あいつら本当に目の前の利権しか頭に無いからスゲエ連中だと思った
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:00:47.60 ID:bJVizeiaO
やはり電池分野はまだまだ伸びるな
俺の先見の明には神様もびっくりだろう
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:07:54.33 ID:SSbqw99T0
>空気が入っていると燃焼してしまうため、酸素の存在しないアルゴン気流中、窒素気流中で、
>スクロースの粉末を摂氏1000-1500度で加熱すると、真っ黒なハードカーボンの粉末が得られます。
おいコラ
コストも生産性も悪そうじゃねーか
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:20:39.92 ID:kFjmbeQJ0
>>248
コラコラ、そういう事言わない
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:13:07.21 ID:R2MNv3ci0
サトウキビの廃材利用で生産している味の素なんかも
原材料費アップで値上げしそう
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:17:03.47 ID:h/2WrStK0
べっこう飴食ってる場合じゃねぇ
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 16:30:42.73 ID:14zxoytX0
興味があるのは実際の性能でリチウムイオン電池を上回れるかどうか
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/24(月) 14:28:18.60 ID:1ivfegAs0
甘い話にご用心
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日本人「メール使いすぎて漢字書けなさすぎワロタ」
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:11:51.62 ID:OqTSHSoX0 BE:1297485667-BRZ(11232)
メール利用で「漢字書く力が衰えた」６６％
携帯に送る
ヘルプ
日頃、パソコンや携帯電話のメール機能を使うことで「漢字を正確に書く力が衰えた」と感じている人が６６・５％に上り、１０年前より２５・２ポイントも増えたことが２０日、文化庁が発表した「国語に関する世論調査」でわかった。
「手で字を書くのが面倒」と感じる人も４２・０％で同じく１０・１ポイント増えた。
同庁は「こうした傾向はさらに広がることが確実で、子供が日本語能力を身につける上で深刻な課題だ」と指摘している。
調査は今年２～３月、全国の１６歳以上の男女計３４７４人を対象に面接方式で実施し、約６０％にあたる２０６９人から回答を得た。
電子メールなど、情報交換の手段が多様化した影響を尋ねたところ「漢字を正確に書く力が衰えた」人が急増していた。
年代別では４０歳代が７９・５％で最高。２０～５０歳代で７割を超えた。
前回は２割台だった１６～１９歳、６０歳以上でも５割前後に急増した。
「手で字を書くこと」「直接人と会って話すこと」を面倒臭く感じるようになったと答えた人も、それぞれ４２・０％と１８・６％に上り、前回比で１０・１ポイント、７・３ポイントずつ増えた。
「口頭で言えば済むことでも、メールを使うようになった」人は２９・５％で、前回比１２・３ポイント増えた。
同庁は「日本語能力が完全に身についていない子供に、パソコンなどをどう使わせるか。
真剣な検討が必要」と危機感を募らせている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120920-OYT1T01239.htm?from=rss&ref=rssad
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:13:17.39 ID:E4sKgY1JP
（あの漢字どう書くんだっけ・・・）
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
（ああそうだこの字だった）
ｶｷｶｷ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:18:33.18 ID:4J4WMrTuP
>>3
うむ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:32:52.08 ID:rbYbyfZTP
>>3
これをするから別に漢字を覚えなくても良いとかいう馬鹿増えたよな
検索するより覚えてる漢字を書いた方が早いに決まってるのに
漢検バカにしてるけど今の社会人、三級がやっとだろ
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:53:28.13 ID:b3cZtz3j0
>>44
そりゃ覚えてたら速いのは当たり前だけど
その覚える時間も入れたら微妙じゃね
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:42:23.16 ID:p/qljEjL0
>>44
漢字というQRコードの仲間を覚える労力を違うことに向けることで
日本人は進化できそうだけどな
日本人が漢字や字の綺麗汚いに拘ってる間にアメリカではいろいろ開拓してるぞ
そういうのをみると日本人で漢字に拘る人がアスペなんじゃないかって思えるときがある
アスペがあれこれ言うたちばに多いから仕方なく漢字に付き合ってるけど
上に書いたように古いやつらを駆逐していけば日本はもっと変われる気がする
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:46:39.20 ID:Vn2RYMMm0
>>61
計算は計算機に頼ればいいし、文章だって今はパソコン使うから漢字書けなくても生きていけるしな
当のアメリカでも筆記体書ける人が年々減ってるらしいし
アスペはともかくとして発達障害にとっては生きやすい世の中
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:13:28.62 ID:5z0oOrOaP
ひらがなとカタカナだけでいいよ
漢字は効率悪すぎ
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:23:14.63 ID:p/qljEjL0
>>4
漢字ってQRコードの仲間とも言えるからな
シンプルな英字だけにしようぜ
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:47:06.84 ID:Wa9/CNrz0
>>25
QRコード手書きで書ける民族なんて世界に誇れるじゃんw
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:13:58.56 ID:jvibNWML0
笑い事じゃない
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:14:11.44 ID:m5TBNqed0
ほんとに漢字を書けなくなるね
自分でもビックリするわ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:14:53.53 ID:QG2sAAq+0
ていうか字が汚くなる
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:15:37.69 ID:HkvuPirF0
例えば「頭」って漢字
豆が右だったか左だったか分からなくなる時がある
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:16:25.18 ID:sKukShj10
>>8
それ病気
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:15:47.23 ID:PeIWUFbFO
知の書けなさは異常
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:16:36.21 ID:7vBX5KpGO
でも、ひらがなとカタカナはわすれないんだよなぁ…
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:17:25.25 ID:EKzMuF+e0
分からなくなったら調べればいいだけ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:17:38.95 ID:t7osjcGu0
装飾過多なおべんちゃら文化の真っ只中ですし
新世紀は造語の世紀や
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:18:29.85 ID:bLb3T3ZA0
一瞬考えるけど書けないってことは無いなぁ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:18:35.45 ID:89gL1qsU0
漢字は書けるけど
他人と会話するのが辛い
カタコトの日本語しか喋れない
19 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 2012/09/20(木) 23:18:55.23 ID:f2F83ODR0
せめて日本も簡体字を導入するべき。
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:19:25.09 ID:Pj09Arxv0
カンジはチュウゴクにかえします
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:20:31.21 ID:wuk2vsCq0
字はまだいける
喋ろうとすると言葉が出てこない
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:21:08.84 ID:YPe5T96W0
ふだん生きてて字を書く機会なんてあんまりないしな
日常で使うならともかく難しい感じなんて書かないし
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:21:54.22 ID:jmJKpCfLP
メールというかパソコンだな
読めるけど書けないわ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:24:33.28 ID:lO9m9NPP0
ネットが多くなると紙に漢字を書く時なかなか出てこないことがあるのは実感してるわ
で文字変換機能で確認してるｗ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:24:50.97 ID:JxMZPgcm0
ATOKを15年くらい前から、使ってるけど、漢字書けなくなった
仕事変わって、手書きが必要になったから、結構困ってる
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:26:18.52 ID:7pml5CSU0
元から書けない俺にとっては朗報
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:26:38.18 ID:o2Iy/mEI0
読めれば十分
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:27:42.47 ID:IFAJ8SLC0
>>29
俺がいる
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:27:04.82 ID:s2IPIZ/r0
俺がそれ
当たり前
5年間で1000文字も書いてない
書けなくなるわけだ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:27:50.05 ID:ln15PJERP
漢検のステマ
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:28:52.50 ID:rUa7Biei0
字が下手になった事に気付いて最近手書きもすることにしてる
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:28:57.40 ID:XfKDBh9w0
もうてがきはぜんぶひらがなでいいじゃん
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:29:36.44 ID:TZBmrsUZ0
自分の名前すら忘れててわらた
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:29:57.10 ID:5vdYuLvmP
むしろ逆の現象が起きることがある
今まで書いたこともないような漢字がササッと書けてしまったり
変換によって色んな漢字を目にするからな、手が慣れるというよりも目で慣れちゃう
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:29:57.30 ID:QoAXhnVF0
いやほんとに漢字書けなくなってきたわ
ひらがなすら危うい気がする
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:32:41.77 ID:XfKDBh9w0
>>37
ひらがなよりカタカナの方が難易度が高い
時々書けなくなるわ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:30:53.15 ID:giqsIcVLP
これはある
もう文章書けないもの・・・
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:30:58.81 ID:382lGWPG0
書けないのもそうなんだが書き損じた時のストレスがマジヤバイ
キー一発で編集出来ないとかバカ過ぎる仕様
文字書いてる奴はバカ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:32:01.32 ID:p/qljEjL0
>>40
文字がかけないやつは糞
ってしておかないと困る人がいるからな
老害とか公務員とか
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:34:56.27 ID:YPe5T96W0
そもそも普段生きててそんなに文章書くか？
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:07.72 ID:VKKhL5Dn0
漢字どころか何かを忘れるとすぐにググってしまうので自分で考える力自体が衰えてしまった気がする
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:09.56 ID:UBB4EkfP0
ペンの持ち方すら忘れる時があるわ
もはやPCがなければ文章が書けないレベル
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:13.85 ID:wxfn/SWG0
領収書切ってくれってのが困る
宛名が一般的な漢字なのに客に聞くわけにもいかないし、客の前でケータイ使うわけにいかないし
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:48.02 ID:DzesiHMh0
そういう人ってメールとか無くても元から漢字書けない人だろ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:38:05.59 ID:L43pZK9e0
パソコン以外で何か書類作るのってほんとにないわ
10年以上住所名前以外書いた覚えがないレベル
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:38:32.17 ID:05ZUm84H0
書き損じた瞬間頭がBackspaceを探し始めた時はもう駄目だと思った
絵描きはCtrl+Zらしいが
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:44:09.66 ID:382lGWPG0
>>55
昔、懐かしのあのコンパクトディスクを借りにレンタルショップに入った時、目当て探すか店員に頼もうとするより先に
脳裏に検索文字入力欄がはっきり浮かんできて体が混乱した事があってああこういう面倒臭い行動嫌だもう二度とコネーよ！と勝手に思った事がある
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:48:41.63 ID:wxfn/SWG0
>>68
最近は検索用PC置いてあって【A-15の棚３列目】みたいに検索出来るとこ増えてるよ
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:38:37.26 ID:P7dTSLhu0
漢字手書きするアプリとか使ってるわ
読めてもびっくりするほど書けなくなってた
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:39:08.29 ID:vfy4OaT/0
いやこれはもう本当にそうだな深刻だよ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:41:27.22 ID:vB7zjGV00
もう取り返しが付かないというのが一番の問題だ
今更書く練習とかありえないからな
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:41:41.72 ID:vfy4OaT/0
頭の中にTEGRA埋め込んで網膜に有機EL注射すれば解決するな
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:42:33.85 ID:HvTE4bbp0
小学生クラスの字もかけないはｗ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:42:42.89 ID:n1NeoVSM0
オススメの漢字ドリル教えろ
俺が実践して嫌儲で発表する
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:55:04.82 ID:wxfn/SWG0
>>63
漢字ドリルの【ジャッカ】
http://www.jakka.jp/kansuji.htm
PDFで印刷して利用すればいい
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:43:04.57 ID:L43pZK9e0
本気で笑えないレベルで手書きできないと思うわ
便利になった分やっぱり人間って退化するんだな
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:44:07.47 ID:lAbof+DT0
ほんとこれだわ・・・
漢字書けなくなった+ゲシュタルト崩壊
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:44:57.95 ID:t6PbQqCJP
最近2chでレスするときペンタブで手書きしてるわ
キーボードとかフリック入力が効率的すぎたせいでめっちゃレスに時間かかるが
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:46:07.11 ID:o/WImbHD0
「蔵」が書いていて不安になるから、いつも「冷蔵庫」とは書かずに「リーチイン」と書いてしまう
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:46:30.07 ID:xQ9y434F0
最近ホントに危機感感じたから毎日日記つける習慣身につけたわ。
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:48:50.13 ID:Vn2RYMMm0
>>72
記憶力もよくなって一石二鳥だな
俺がやると三日坊主だから偉いわ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:47:25.15 ID:p/qljEjL0
日本の官僚が作る法律文書だってそうじゃん
霞ヶ関文学（）とか自分たちだけで通用する文章体型にして
難しいことしてる（ｷﾘ）だしなあ
無駄な労力使いすぎだしそんなのでエリートぶってシロアリしてるんじゃねえよ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:48:29.68 ID:gmiIsGtU0
漢字ももちろん国語は学年で１～２を争うレベルだったのに池沼になった
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:50:40.78 ID:vfy4OaT/0
こういうのって外人は無いのかね
無いんだろうな
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:55:08.53 ID:p/qljEjL0
>>79
英語圏は26文字だしなあ
記号入れてももうちょっと多いくらいか
コンピューターで基本となる文字コードとしてアスキーコードってあるけど
大文字小文字入れても128文字の範囲で収まるからな
http://e-words.jp/p/r-ascii.html
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:53:04.54 ID:iB7DT/5n0
家人に書置きする時に漢字が出て来ない情けなさったらないな
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:53:49.04 ID:miLHcuRz0
漢字書けない以前にペンを持ったときに力加減に違和感を覚える
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:57:47.09 ID:M7Ar8zhI0
アルファベットは記号の組み合わせだからイージーだよな
象形文字の漢字なんて一個一個絵画で覚えてるようなもんだろ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:58:25.16 ID:YdKlJQon0
小学生に漢字教える機会があったんだが、やべーやべー
普通に超簡単な字ですら鉛筆がバンバン止まる
「先生は昔覚えたけど、今はパソコンばかりなんで書けなくなっちゃったんだよ。
君ぐらいの時は一生懸命練習してちゃんと書けてたから＾＾；」
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:40:36.50 ID:AssefbNS0
人類白痴化計画は進行しているようだな
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メール利用で「漢字書く力が衰えた」６６％
携帯に送る
ヘルプ
日頃、パソコンや携帯電話のメール機能を使うことで「漢字を正確に書く力が衰えた」と感じている人が６６・５％に上り、１０年前より２５・２ポイントも増えたことが２０日、文化庁が発表した「国語に関する世論調査」でわかった。
「手で字を書くのが面倒」と感じる人も４２・０％で同じく１０・１ポイント増えた。
同庁は「こうした傾向はさらに広がることが確実で、子供が日本語能力を身につける上で深刻な課題だ」と指摘している。
調査は今年２～３月、全国の１６歳以上の男女計３４７４人を対象に面接方式で実施し、約６０％にあたる２０６９人から回答を得た。
電子メールなど、情報交換の手段が多様化した影響を尋ねたところ「漢字を正確に書く力が衰えた」人が急増していた。
年代別では４０歳代が７９・５％で最高。２０～５０歳代で７割を超えた。
前回は２割台だった１６～１９歳、６０歳以上でも５割前後に急増した。
「手で字を書くこと」「直接人と会って話すこと」を面倒臭く感じるようになったと答えた人も、それぞれ４２・０％と１８・６％に上り、前回比で１０・１ポイント、７・３ポイントずつ増えた。
「口頭で言えば済むことでも、メールを使うようになった」人は２９・５％で、前回比１２・３ポイント増えた。
同庁は「日本語能力が完全に身についていない子供に、パソコンなどをどう使わせるか。
真剣な検討が必要」と危機感を募らせている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120920-OYT1T01239.htm?from=rss&ref=rssad
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:13:17.39 ID:E4sKgY1JP
（あの漢字どう書くんだっけ・・・）
ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
（ああそうだこの字だった）
ｶｷｶｷ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:18:33.18 ID:4J4WMrTuP
>>3
うむ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:32:52.08 ID:rbYbyfZTP
>>3
これをするから別に漢字を覚えなくても良いとかいう馬鹿増えたよな
検索するより覚えてる漢字を書いた方が早いに決まってるのに
漢検バカにしてるけど今の社会人、三級がやっとだろ
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:53:28.13 ID:b3cZtz3j0
>>44
そりゃ覚えてたら速いのは当たり前だけど
その覚える時間も入れたら微妙じゃね
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:42:23.16 ID:p/qljEjL0
>>44
漢字というQRコードの仲間を覚える労力を違うことに向けることで
日本人は進化できそうだけどな
日本人が漢字や字の綺麗汚いに拘ってる間にアメリカではいろいろ開拓してるぞ
そういうのをみると日本人で漢字に拘る人がアスペなんじゃないかって思えるときがある
アスペがあれこれ言うたちばに多いから仕方なく漢字に付き合ってるけど
上に書いたように古いやつらを駆逐していけば日本はもっと変われる気がする
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:46:39.20 ID:Vn2RYMMm0
>>61
計算は計算機に頼ればいいし、文章だって今はパソコン使うから漢字書けなくても生きていけるしな
当のアメリカでも筆記体書ける人が年々減ってるらしいし
アスペはともかくとして発達障害にとっては生きやすい世の中
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:13:28.62 ID:5z0oOrOaP
ひらがなとカタカナだけでいいよ
漢字は効率悪すぎ
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:23:14.63 ID:p/qljEjL0
>>4
漢字ってQRコードの仲間とも言えるからな
シンプルな英字だけにしようぜ
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:47:06.84 ID:Wa9/CNrz0
>>25
QRコード手書きで書ける民族なんて世界に誇れるじゃんw
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:13:58.56 ID:jvibNWML0
笑い事じゃない
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:14:11.44 ID:m5TBNqed0
ほんとに漢字を書けなくなるね
自分でもビックリするわ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:14:53.53 ID:QG2sAAq+0
ていうか字が汚くなる
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:15:37.69 ID:HkvuPirF0
例えば「頭」って漢字
豆が右だったか左だったか分からなくなる時がある
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:16:25.18 ID:sKukShj10
>>8
それ病気
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:15:47.23 ID:PeIWUFbFO
知の書けなさは異常
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:16:36.21 ID:7vBX5KpGO
でも、ひらがなとカタカナはわすれないんだよなぁ…
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:17:25.25 ID:EKzMuF+e0
分からなくなったら調べればいいだけ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:17:38.95 ID:t7osjcGu0
装飾過多なおべんちゃら文化の真っ只中ですし
新世紀は造語の世紀や
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:18:29.85 ID:bLb3T3ZA0
一瞬考えるけど書けないってことは無いなぁ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:18:35.45 ID:89gL1qsU0
漢字は書けるけど
他人と会話するのが辛い
カタコトの日本語しか喋れない
19 ：呉はじめ ◆KUREKO1w06 2012/09/20(木) 23:18:55.23 ID:f2F83ODR0
せめて日本も簡体字を導入するべき。
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:19:25.09 ID:Pj09Arxv0
カンジはチュウゴクにかえします
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:20:31.21 ID:wuk2vsCq0
字はまだいける
喋ろうとすると言葉が出てこない
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:21:08.84 ID:YPe5T96W0
ふだん生きてて字を書く機会なんてあんまりないしな
日常で使うならともかく難しい感じなんて書かないし
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:21:54.22 ID:jmJKpCfLP
メールというかパソコンだな
読めるけど書けないわ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:24:33.28 ID:lO9m9NPP0
ネットが多くなると紙に漢字を書く時なかなか出てこないことがあるのは実感してるわ
で文字変換機能で確認してるｗ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:24:50.97 ID:JxMZPgcm0
ATOKを15年くらい前から、使ってるけど、漢字書けなくなった
仕事変わって、手書きが必要になったから、結構困ってる
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:26:18.52 ID:7pml5CSU0
元から書けない俺にとっては朗報
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:26:38.18 ID:o2Iy/mEI0
読めれば十分
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:27:42.47 ID:IFAJ8SLC0
>>29
俺がいる
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:27:04.82 ID:s2IPIZ/r0
俺がそれ
当たり前
5年間で1000文字も書いてない
書けなくなるわけだ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:27:50.05 ID:ln15PJERP
漢検のステマ
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:28:52.50 ID:rUa7Biei0
字が下手になった事に気付いて最近手書きもすることにしてる
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:28:57.40 ID:XfKDBh9w0
もうてがきはぜんぶひらがなでいいじゃん
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:29:36.44 ID:TZBmrsUZ0
自分の名前すら忘れててわらた
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:29:57.10 ID:5vdYuLvmP
むしろ逆の現象が起きることがある
今まで書いたこともないような漢字がササッと書けてしまったり
変換によって色んな漢字を目にするからな、手が慣れるというよりも目で慣れちゃう
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:29:57.30 ID:QoAXhnVF0
いやほんとに漢字書けなくなってきたわ
ひらがなすら危うい気がする
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:32:41.77 ID:XfKDBh9w0
>>37
ひらがなよりカタカナの方が難易度が高い
時々書けなくなるわ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:30:53.15 ID:giqsIcVLP
これはある
もう文章書けないもの・・・
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:30:58.81 ID:382lGWPG0
書けないのもそうなんだが書き損じた時のストレスがマジヤバイ
キー一発で編集出来ないとかバカ過ぎる仕様
文字書いてる奴はバカ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:32:01.32 ID:p/qljEjL0
>>40
文字がかけないやつは糞
ってしておかないと困る人がいるからな
老害とか公務員とか
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:34:56.27 ID:YPe5T96W0
そもそも普段生きててそんなに文章書くか？
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:07.72 ID:VKKhL5Dn0
漢字どころか何かを忘れるとすぐにググってしまうので自分で考える力自体が衰えてしまった気がする
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:09.56 ID:UBB4EkfP0
ペンの持ち方すら忘れる時があるわ
もはやPCがなければ文章が書けないレベル
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:13.85 ID:wxfn/SWG0
領収書切ってくれってのが困る
宛名が一般的な漢字なのに客に聞くわけにもいかないし、客の前でケータイ使うわけにいかないし
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:35:48.02 ID:DzesiHMh0
そういう人ってメールとか無くても元から漢字書けない人だろ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:38:05.59 ID:L43pZK9e0
パソコン以外で何か書類作るのってほんとにないわ
10年以上住所名前以外書いた覚えがないレベル
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:38:32.17 ID:05ZUm84H0
書き損じた瞬間頭がBackspaceを探し始めた時はもう駄目だと思った
絵描きはCtrl+Zらしいが
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:44:09.66 ID:382lGWPG0
>>55
昔、懐かしのあのコンパクトディスクを借りにレンタルショップに入った時、目当て探すか店員に頼もうとするより先に
脳裏に検索文字入力欄がはっきり浮かんできて体が混乱した事があってああこういう面倒臭い行動嫌だもう二度とコネーよ！と勝手に思った事がある
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:48:41.63 ID:wxfn/SWG0
>>68
最近は検索用PC置いてあって【A-15の棚３列目】みたいに検索出来るとこ増えてるよ
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:38:37.26 ID:P7dTSLhu0
漢字手書きするアプリとか使ってるわ
読めてもびっくりするほど書けなくなってた
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:39:08.29 ID:vfy4OaT/0
いやこれはもう本当にそうだな深刻だよ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:41:27.22 ID:vB7zjGV00
もう取り返しが付かないというのが一番の問題だ
今更書く練習とかありえないからな
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:41:41.72 ID:vfy4OaT/0
頭の中にTEGRA埋め込んで網膜に有機EL注射すれば解決するな
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:42:33.85 ID:HvTE4bbp0
小学生クラスの字もかけないはｗ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:42:42.89 ID:n1NeoVSM0
オススメの漢字ドリル教えろ
俺が実践して嫌儲で発表する
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:55:04.82 ID:wxfn/SWG0
>>63
漢字ドリルの【ジャッカ】
http://www.jakka.jp/kansuji.htm
PDFで印刷して利用すればいい
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:43:04.57 ID:L43pZK9e0
本気で笑えないレベルで手書きできないと思うわ
便利になった分やっぱり人間って退化するんだな
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:44:07.47 ID:lAbof+DT0
ほんとこれだわ・・・
漢字書けなくなった+ゲシュタルト崩壊
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:44:57.95 ID:t6PbQqCJP
最近2chでレスするときペンタブで手書きしてるわ
キーボードとかフリック入力が効率的すぎたせいでめっちゃレスに時間かかるが
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:46:07.11 ID:o/WImbHD0
「蔵」が書いていて不安になるから、いつも「冷蔵庫」とは書かずに「リーチイン」と書いてしまう
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:46:30.07 ID:xQ9y434F0
最近ホントに危機感感じたから毎日日記つける習慣身につけたわ。
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:48:50.13 ID:Vn2RYMMm0
>>72
記憶力もよくなって一石二鳥だな
俺がやると三日坊主だから偉いわ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:47:25.15 ID:p/qljEjL0
日本の官僚が作る法律文書だってそうじゃん
霞ヶ関文学（）とか自分たちだけで通用する文章体型にして
難しいことしてる（ｷﾘ）だしなあ
無駄な労力使いすぎだしそんなのでエリートぶってシロアリしてるんじゃねえよ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:48:29.68 ID:gmiIsGtU0
漢字ももちろん国語は学年で１～２を争うレベルだったのに池沼になった
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:50:40.78 ID:vfy4OaT/0
こういうのって外人は無いのかね
無いんだろうな
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:55:08.53 ID:p/qljEjL0
>>79
英語圏は26文字だしなあ
記号入れてももうちょっと多いくらいか
コンピューターで基本となる文字コードとしてアスキーコードってあるけど
大文字小文字入れても128文字の範囲で収まるからな
http://e-words.jp/p/r-ascii.html
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:53:04.54 ID:iB7DT/5n0
家人に書置きする時に漢字が出て来ない情けなさったらないな
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:53:49.04 ID:miLHcuRz0
漢字書けない以前にペンを持ったときに力加減に違和感を覚える
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:57:47.09 ID:M7Ar8zhI0
アルファベットは記号の組み合わせだからイージーだよな
象形文字の漢字なんて一個一個絵画で覚えてるようなもんだろ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:58:25.16 ID:YdKlJQon0
小学生に漢字教える機会があったんだが、やべーやべー
普通に超簡単な字ですら鉛筆がバンバン止まる
「先生は昔覚えたけど、今はパソコンばかりなんで書けなくなっちゃったんだよ。
君ぐらいの時は一生懸命練習してちゃんと書けてたから＾＾；」
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/20(木) 23:40:36.50 ID:AssefbNS0
人類白痴化計画は進行しているようだな
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原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言★２
1 ：九段の社で待っててねφ ★ 2012/09/19(水) 20:41:45.96 ID:???0
新聞各紙の論説委員出身者らでつくるＮＰＯ法人「総合政策研究会」（玉置和宏理事長）は１８日、二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を削減する技術開発が進む石炭火力発電を原発に代わる電源として推進するよう求める提言を、枝野幸男経済産業相に行った。
石炭火力は天然ガスなどに比べＣＯ２排出量が多い欠点があるが、安価で供給力が安定しているメリットがあり、新技術でＣＯ２排出量を最大４割程度削減できれば地球温暖化対策にも対応できるとしている。
提言は２０３０年代に原発稼働ゼロを目指す政府方針について、使用済み核燃料をどう処理するかなど課題が多く、「スローガンだけが宙を舞っている感がする」と指摘。脱原発の世論が高まる中、当面は技術開発でＣＯ２排出量を削減しながら、原発の代替電源として石炭火力を活用すべきだとの考えを示した。
石炭を燃やして発生させた蒸気を高温高圧にして発電効率を高める最新技術では、発生するＣＯ２を従来より１７％削減できるほか、２０年ごろの商用化を目指して研究が進む石炭をガスに変えて燃やす技術ではさらに１０％余り削減でき、天然ガスに近い排出量になることが期待できるという。【丸山進】
毎日新聞 9月18日＜ＮＰＯ＞石炭火力推進を経産相に提言…総合政策研究会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000112-mai-bus_all
前スレ（★１が立った日時 2012/09/18(火) 22:46:51.43）
【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347976011/
2 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:42:29.41 ID:xWsPVjAr0
枝野に何言っても豚の耳に念仏
3 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:11.35 ID:lGE9Tj700
国産炭が使えるようになってまさかの夕張復活おめ
4 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:23.07 ID:/OjjeSPd0
最大の日本の輸入国のオーストラリアがTPP推進だから
TPPに加入しないと調達が難しくなるので
TPP推進派の奴らが本当に理由を隠して
胡散臭い活動しているだけだろ？
5 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:40.55 ID:PxemOx000
こいつら、この前まで二酸化炭素がどうのって言ってたんだぜ？
嘘みたいだろ？
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:43.95 ID:bQYfZdAE0
思いつきを軽々と口に出すな
7 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:55.63 ID:ANUhJiPs0
小泉政権時代に、オリックスと東芝が画策したけど頓挫して合弁会社は解散してけどね（ ・ω・）ｙ─┛～～
8 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:44:08.54 ID:XLY5f00q0
誰が掘るんだよ。
移民か？
10 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:45:12.27 ID:G1s/veCv0
ＣＯ２排出量権を大量に購入するんだろ（呆れる）
流石、売国奴政党 国をツブすき満々
11 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:45:13.74 ID:wY1mpc+jP
今度は「CO2がー!地球温暖化がー!」てわめいて反対利権に群がるのですね。
13 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:45:46.74 ID:YdkNBmNPP
枝野はずる賢いけど、たまに正義行動を起こすからな
要はこいつなにを考えてなにをするか分からない
15 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:47:13.08 ID:XMtNlQam0
>新聞各紙の論説委員出身者ら
糞みたいな連中じゃん
16 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:47:40.38 ID:fWbIZ1Kj0
どうせ石炭も外国から輸入するんだろ
国内炭復活しないんなら液化ガス輸入した方が最低限の設備投資で済む分お徳だわ
17 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:47:51.37 ID:9ZuJSeSs0
CO2は宇宙に捨てれば？
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:48:07.63 ID:3/wC3I3q0
雇用が生まれるんなら是非やってくれ。地方は土方仕事すら無い。
19 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:49:47.39 ID:mzJ1g/T7I
＞新聞各紙の論説委員出身者らでつくるＮＰＯ法人「総合政策研究会」（玉置和宏理事長）
各メンバーを洗えば、面白いことになりそうだな。
20 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:50:47.68 ID:zac4DkFi0
へえ･･･ 本当に工作員というのは馬鹿ばかりなんだな
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:53:33.35 ID:sFpINSGtO
炭坑って結構悲惨な事故が何度も起きてたと思うけど
誰が掘るの？こいつら？
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:02:48.92 ID:t54MTxoS0
>>21
何で歴史から学ばないのかねぇ
35 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:06:45.52 ID:5AcjYhc2O
>>21
北海道なら、露天掘りの炭坑がありますよ
26 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:58:56.43 ID:lGE9Tj700
>>21
ロボット化できればいいんじゃねえの
30 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:03:26.44 ID:sFpINSGtO
>>26
なるほどロボット化で毒ガスも爆発も崩落も安心か
誰が金出すの？こいつらか
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:54:43.21 ID:loxNjztLP
反原発利権絡みですか？
24 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:56:57.54 ID:nhSvYPeq0
それでおまえらには何ができるの？
28 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:00:24.61 ID:svIOEOwzO
>>24
京都議定書から離脱しろ！デモ
27 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:59:22.58 ID:hktgRXdS0
それよりも南関東ガス田を早く掘ろうぜ
71 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:34:28.11 ID:Gqi30LuK0
>>27
そうだよな 南関東ガス田は有望だろ 地盤沈下しないようにする技術なんて
簡単にできるだろ
31 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:04:29.24 ID:HQQSXdH30
ＣＯ２どうすんだバカｗ
33 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:05:20.47 ID:hktgRXdS0
>>31
原発の稼働でもCO2は出るからなあ！
34 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:06:31.71 ID:E2DqdsjQO
石炭発電所造ったって、日本の鉱山なんか開く訳無いだろ。
オーストコリアが儲けるだけだよ。
38 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:08:20.63 ID:EB+CSJdU0
色々と問題はあるにしても、原発の問題の深刻度からみれば微々たるもんだな
石炭で良いよもう
40 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:09:27.08 ID:qp0/G/n1O
日本の炭坑なんてあらかた堀つくされてるだろが
また中国に依存したいのかよ
43 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:10:26.10 ID:lGE9Tj700
高温多湿で高放射線下のどこぞの原子炉で最強ロボ開発すればええやん
>>40
資源は残ってるが深いから採炭コストで負けて閉山
45 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:12:12.69 ID:Gz2PX4RE0
>>43
ふか～い地底にあるんじゃ、露天掘りできるところの石炭とは比較にならんよね。
42 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:10:16.86 ID:tBekTosvO
このＮＰＯ胡散臭すぎだろwwwwwwww
44 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:10:28.68 ID:Ii3nPsyQO
中国にべったりだなw
47 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:13:13.20 ID:AS1F3yR10
CO2無視していいなら石炭が一番安価な発電システム
夢物語はやめて現実的になったのはいいけどね
発生するCO2はどうかんのかなw
48 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:13:34.34 ID:7nuxWAQ3O
本道の露天掘なんて微々たるもんだが。
てか低コストで大量に採れる鉱床があんなら端から輸入炭なんぞに負けてねえわな。
50 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:13:38.30 ID:amtQWzJ30
脱脱原発
51 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:14:31.46 ID:cFYg2dJQ0
頭湧いてるとしか思えない
54 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:16:17.33 ID:RBJJRmTR0
石炭も考慮はするが、この提言は所詮思いつきの域を出ないと思われる。
まあ発電量より建設費の方が高い太陽光発電や風力発電を夢見る菅直人とその縁者よりは数段マシだが。
61 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:25:30.96 ID:syki1W1u0
>>54
原発に夢見てるひとは、今や誰もいないよ。
マジでｗｗｗｗ
ただ「今ある施設がもったいないから使おう」という人だけよｗｗｗｗｗ
64 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:29:03.18 ID:dHSCDC0S0
>>54
思いつきはお前www
石炭火力発電所は、日本のメーカーが長いこと開発を続けて、今や多くの問題を解決済みだよ
発電効率、安い燃料の購入方法、CO2問題。
あとは、プラントを作るだけまで来ている。
69 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:33:17.72 ID:syki1W1u0
>>54
お金基準から卒業しなさいよ。福島をお金で取り戻せるのか？
73 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:35:30.02 ID:RBJJRmTR0
>>69
金ゲバが昂じると、このように他人を語るようになるものだ。
福島はもうダメだろう。福島県産品を押し売りすることと太陽光発電を押し売りすることは、どちらも菅直人の始めた最悪の利権事業だ。
57 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:19:24.00 ID:syki1W1u0
＞天然ガスに近い排出量
これはすごい。
にくらべ原発の効率は原始的なままｗｗｗｗ
自民は「今あるものを使わないのはもったいない」と、
感情的になっているばかりだ。
もっと他に目を向けたらどうだ。
60 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:23:23.24 ID:qeYEMwW30
質の悪い石炭を加工する技術を日本が持ってんだからそれでとっとと儲けろよ
62 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:25:45.98 ID:WpblR/oC0
反原発から生保取り上げて炭鉱労働者にするってのはどうだろう
一石二鳥だと思うが
63 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:26:13.71 ID:dHSCDC0S0
このスレ
CO2除去システムを日本のメーカーが開発済みって事を知らない情弱多すぎw
65 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:30:29.81 ID:MxSTWrfl0
NPOが政府に提言とか舐められてますなぁｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:30:36.14 ID:7aWyidY10
まあ、放射能よりはCO2や煤煙のほうが
はるかにマシだわなｗ
さよなら、原発
92 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:52.88 ID:vwu9TV/YP
>>66
どこがマシなんだか
健康被害だしてきたのに
101 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:47:17.86 ID:7aWyidY10
>>92
無知は放射線障害を勉強してきなさい
102 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:56:27.66 ID:40coiMjh0
>>1
で、当然CO2を25％減らす秘策があるんですよね。
鳩山さんは秘策ありって嘘ついて失敗したから、枝野さんならそんな馬鹿なことしませんよね。
>>92
石炭も放射能が出るってご存じかな？
欧州では石炭灰の再利用は禁止されるほどだ。
106 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:14:03.56 ID:7aWyidY10
>>102
http://blog.livedoor.jp/kurosuiren/archives/6008138.html
＞ウランなどが燃焼による減容によって濃縮されただけで
＞放射能が強まるわけではありません
＞（濃縮によって単位当りの放射線量は増えます）。
＞しかし核分裂反応によって運転する原子炉にあっては、
＞もとの放射能よりも強い放射能を帯びた核分裂物を作る事になります
だって
やっぱり石炭のほうが良いな
72 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:34:42.47 ID:7aWyidY10
それでも、地下資源は限界がある
長期的には太陽光とマグマだな
無尽蔵
75 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:36:24.24 ID:EA3qzEhc0
で、その石炭をどこから確保するんだい？
そんな事まで考えてないんだろｗ
94 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:42:42.24 ID:wQpvLAHR0
>>75
日本は他国が廃棄しているような粗悪品の石炭を
使える石炭にする技術をもっているよね
天然ガスがジャパンプレミアムとしてアメリカの4倍の値段で
買わせられている現状を早々に打破しないとやばいよ
77 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:36:56.66 ID:syki1W1u0
お金なんてまた儲ければいいんだよ。
新環境エネルギー技術・産業でお金はがっぽがっぽ入ってくる。
そんな時代になる。
80 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:38:43.57 ID:K8hpHDml0
尖閣付近にガスがあるんじゃねーの？
83 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:39:33.95 ID:hVfZzCGN0
そろそろCO2からなんか作れよｗｗｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:11.93 ID:Gz2PX4RE0
>>83
・ドライアイス
・消火設備
・その他
この３つだな。
96 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:43:57.19 ID:dHSCDC0S0
>>88
ドライアイスは今品不足らしいな。
大量にCO2 を発生させて、ドライアイスを作っているけど、消費量が多過ぎて足りないらしい。
84 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:40:25.71 ID:RBJJRmTR0
バブル退治の時も、最初は「経済より守るべきものがある」だったのに、
経済が行き詰ると「ほら小沢を見ろ、あいつを潰せばいいのだ」などと論点をずらして、経済弾圧の延命続行を図りました。
経済よりも云々と話す人は、卑怯者しかいないんですよ。
85 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:02.34 ID:syki1W1u0
原発なんて、、、、
海外に輸出販売しても、その燃料処理まで日本が請け負うわけだが・・・
（海外にはそんな技術はない）・・・長期的には大きな大きなマイナスだろ。
原発では絶対に儲からないんだよ。
86 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:09.63 ID:kFXhXLjl0
せｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:10.73 ID:gNjgwoAT0
安い石炭火力は正義
90 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:47.18 ID:S6+2Ezu00
アメリカが原発維持しろって言うんだからしょうがないじゃん by枝野
91 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:51.11 ID:extS0KZ60
石炭にすればガス田開発する必要がなくなるってんだろ？
というか今から更に4割削減「できれば」とか、太陽光や風車と変わらん。出直してこい
93 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:42:42.00 ID:wkSBOmfX0
原発推進の為のCO2地球温暖化詐欺がバレたかｗ(´・ω・`)
95 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:43:47.12 ID:sEeuK2rE0
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
97 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:44:25.03 ID:piSRsSYp0
CO2の話はどこ言ったｗｗｗｗ
脱原発に食いついてるやつらはその前はなんていってたんだ？ｗ
過去の見解がすげーーーーーーーーーーーーーーーー聞きたいｗｗ
99 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:45:08.90 ID:UVTC1k7z0
中国の電力の8割は石炭火力 中国の電力使用は日本の5倍
つまり中国の石炭火力は日本の全電力使用の4倍分を賄っている
とほうもない量を使っていることになる
日本が石炭を少しぐらい増やしてもどーちゅことないです
104 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:09:59.64 ID:5fn+845T0
そもそも石炭は原発の代替エネルギーになれるんじゃないの？
前編 http://youtu.be/m-mI6SXVP9c
後編 http://youtu.be/iAZYtjuUqGU
・震災後も安定した主力エネルギー (LNGに次ぐ25%)
・中東等に依存せず世界中で採れる
・世界消費120年分の埋蔵量 (石油40年 天然ガス60年)
・安価 (原油、LNGの1/3)
・発電コスト最安
・価値のない石炭(褐炭)を日本企業が燃料用の改質褐炭へ
・CO2を地下に貯蔵するCCS計画、日本は100年分貯蔵可
105 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:13:09.27 ID:g03JbWRZ0
何で石炭なんだ？LNGの火力じゃないの？
109 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:15:45.01 ID:Gz2PX4RE0
>>105
LNGは、いろんな人が提唱してるでしょ。
「他にもこんな良いものがありますよ。検討してみてはいかがですか？」って提唱してるんだよ。
10年ぐらい前、微粉炭燃焼とか話題になってたよね。
107 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:14:22.79 ID:fLb8VjCa0
砂場遊びすらした事ないそうなあまくだりどもが、良く言うわ
下請け作業員にあるのは、蒸し暑い炭鉱で死ぬか、被ばく労働で死ぬかの選択だけだｗって事？
衣食住の安定だけなら刑務所生活で十分だよ
108 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:15:16.76 ID:djadp0vV0
石炭は、貯蔵がちょっと面倒だけど、有力な方法だよ。
液化だってできるし。
111 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:17:21.20 ID:cpsSl9LW0
CO2を気にしない&燃料を国産化するつもりがあるなら石炭でもおｋ
112 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:19:23.59 ID:p77hI2d60
石炭は再生可能エネルギーじゃありません
石炭を使うくらいならバイオマスでいいです
113 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:20:08.76 ID:6ig0/kOe0
案としては無難。
ネックは、発電設備をぜひ作りたい関電管内に、それを作る場所が無いこと。
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:19:38.28 ID:h9VeCHp5O
CO2ゼロで走る(笑)とか言ってたアホミュージシャンは？
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新聞各紙の論説委員出身者らでつくるＮＰＯ法人「総合政策研究会」（玉置和宏理事長）は１８日、二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を削減する技術開発が進む石炭火力発電を原発に代わる電源として推進するよう求める提言を、枝野幸男経済産業相に行った。
石炭火力は天然ガスなどに比べＣＯ２排出量が多い欠点があるが、安価で供給力が安定しているメリットがあり、新技術でＣＯ２排出量を最大４割程度削減できれば地球温暖化対策にも対応できるとしている。
提言は２０３０年代に原発稼働ゼロを目指す政府方針について、使用済み核燃料をどう処理するかなど課題が多く、「スローガンだけが宙を舞っている感がする」と指摘。脱原発の世論が高まる中、当面は技術開発でＣＯ２排出量を削減しながら、原発の代替電源として石炭火力を活用すべきだとの考えを示した。
石炭を燃やして発生させた蒸気を高温高圧にして発電効率を高める最新技術では、発生するＣＯ２を従来より１７％削減できるほか、２０年ごろの商用化を目指して研究が進む石炭をガスに変えて燃やす技術ではさらに１０％余り削減でき、天然ガスに近い排出量になることが期待できるという。【丸山進】
毎日新聞 9月18日＜ＮＰＯ＞石炭火力推進を経産相に提言…総合政策研究会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000112-mai-bus_all
前スレ（★１が立った日時 2012/09/18(火) 22:46:51.43）
【社会】原発の代わりに石炭火力発電を推進しよう-NPOが枝野経産相に提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347976011/
2 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:42:29.41 ID:xWsPVjAr0
枝野に何言っても豚の耳に念仏
3 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:11.35 ID:lGE9Tj700
国産炭が使えるようになってまさかの夕張復活おめ
4 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:23.07 ID:/OjjeSPd0
最大の日本の輸入国のオーストラリアがTPP推進だから
TPPに加入しないと調達が難しくなるので
TPP推進派の奴らが本当に理由を隠して
胡散臭い活動しているだけだろ？
5 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:40.55 ID:PxemOx000
こいつら、この前まで二酸化炭素がどうのって言ってたんだぜ？
嘘みたいだろ？
6 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:43.95 ID:bQYfZdAE0
思いつきを軽々と口に出すな
7 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:43:55.63 ID:ANUhJiPs0
小泉政権時代に、オリックスと東芝が画策したけど頓挫して合弁会社は解散してけどね（ ・ω・）ｙ─┛～～
8 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:44:08.54 ID:XLY5f00q0
誰が掘るんだよ。
移民か？
10 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:45:12.27 ID:G1s/veCv0
ＣＯ２排出量権を大量に購入するんだろ（呆れる）
流石、売国奴政党 国をツブすき満々
11 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:45:13.74 ID:wY1mpc+jP
今度は「CO2がー!地球温暖化がー!」てわめいて反対利権に群がるのですね。
13 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:45:46.74 ID:YdkNBmNPP
枝野はずる賢いけど、たまに正義行動を起こすからな
要はこいつなにを考えてなにをするか分からない
15 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:47:13.08 ID:XMtNlQam0
>新聞各紙の論説委員出身者ら
糞みたいな連中じゃん
16 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:47:40.38 ID:fWbIZ1Kj0
どうせ石炭も外国から輸入するんだろ
国内炭復活しないんなら液化ガス輸入した方が最低限の設備投資で済む分お徳だわ
17 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:47:51.37 ID:9ZuJSeSs0
CO2は宇宙に捨てれば？
18 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:48:07.63 ID:3/wC3I3q0
雇用が生まれるんなら是非やってくれ。地方は土方仕事すら無い。
19 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:49:47.39 ID:mzJ1g/T7I
＞新聞各紙の論説委員出身者らでつくるＮＰＯ法人「総合政策研究会」（玉置和宏理事長）
各メンバーを洗えば、面白いことになりそうだな。
20 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:50:47.68 ID:zac4DkFi0
へえ･･･ 本当に工作員というのは馬鹿ばかりなんだな
21 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:53:33.35 ID:sFpINSGtO
炭坑って結構悲惨な事故が何度も起きてたと思うけど
誰が掘るの？こいつら？
29 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:02:48.92 ID:t54MTxoS0
>>21
何で歴史から学ばないのかねぇ
35 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:06:45.52 ID:5AcjYhc2O
>>21
北海道なら、露天掘りの炭坑がありますよ
26 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:58:56.43 ID:lGE9Tj700
>>21
ロボット化できればいいんじゃねえの
30 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:03:26.44 ID:sFpINSGtO
>>26
なるほどロボット化で毒ガスも爆発も崩落も安心か
誰が金出すの？こいつらか
22 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:54:43.21 ID:loxNjztLP
反原発利権絡みですか？
24 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:56:57.54 ID:nhSvYPeq0
それでおまえらには何ができるの？
28 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:00:24.61 ID:svIOEOwzO
>>24
京都議定書から離脱しろ！デモ
27 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 20:59:22.58 ID:hktgRXdS0
それよりも南関東ガス田を早く掘ろうぜ
71 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:34:28.11 ID:Gqi30LuK0
>>27
そうだよな 南関東ガス田は有望だろ 地盤沈下しないようにする技術なんて
簡単にできるだろ
31 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:04:29.24 ID:HQQSXdH30
ＣＯ２どうすんだバカｗ
33 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:05:20.47 ID:hktgRXdS0
>>31
原発の稼働でもCO2は出るからなあ！
34 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:06:31.71 ID:E2DqdsjQO
石炭発電所造ったって、日本の鉱山なんか開く訳無いだろ。
オーストコリアが儲けるだけだよ。
38 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:08:20.63 ID:EB+CSJdU0
色々と問題はあるにしても、原発の問題の深刻度からみれば微々たるもんだな
石炭で良いよもう
40 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:09:27.08 ID:qp0/G/n1O
日本の炭坑なんてあらかた堀つくされてるだろが
また中国に依存したいのかよ
43 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:10:26.10 ID:lGE9Tj700
高温多湿で高放射線下のどこぞの原子炉で最強ロボ開発すればええやん
>>40
資源は残ってるが深いから採炭コストで負けて閉山
45 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:12:12.69 ID:Gz2PX4RE0
>>43
ふか～い地底にあるんじゃ、露天掘りできるところの石炭とは比較にならんよね。
42 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:10:16.86 ID:tBekTosvO
このＮＰＯ胡散臭すぎだろwwwwwwww
44 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:10:28.68 ID:Ii3nPsyQO
中国にべったりだなw
47 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:13:13.20 ID:AS1F3yR10
CO2無視していいなら石炭が一番安価な発電システム
夢物語はやめて現実的になったのはいいけどね
発生するCO2はどうかんのかなw
48 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:13:34.34 ID:7nuxWAQ3O
本道の露天掘なんて微々たるもんだが。
てか低コストで大量に採れる鉱床があんなら端から輸入炭なんぞに負けてねえわな。
50 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:13:38.30 ID:amtQWzJ30
脱脱原発
51 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:14:31.46 ID:cFYg2dJQ0
頭湧いてるとしか思えない
54 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:16:17.33 ID:RBJJRmTR0
石炭も考慮はするが、この提言は所詮思いつきの域を出ないと思われる。
まあ発電量より建設費の方が高い太陽光発電や風力発電を夢見る菅直人とその縁者よりは数段マシだが。
61 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:25:30.96 ID:syki1W1u0
>>54
原発に夢見てるひとは、今や誰もいないよ。
マジでｗｗｗｗ
ただ「今ある施設がもったいないから使おう」という人だけよｗｗｗｗｗ
64 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:29:03.18 ID:dHSCDC0S0
>>54
思いつきはお前www
石炭火力発電所は、日本のメーカーが長いこと開発を続けて、今や多くの問題を解決済みだよ
発電効率、安い燃料の購入方法、CO2問題。
あとは、プラントを作るだけまで来ている。
69 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:33:17.72 ID:syki1W1u0
>>54
お金基準から卒業しなさいよ。福島をお金で取り戻せるのか？
73 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:35:30.02 ID:RBJJRmTR0
>>69
金ゲバが昂じると、このように他人を語るようになるものだ。
福島はもうダメだろう。福島県産品を押し売りすることと太陽光発電を押し売りすることは、どちらも菅直人の始めた最悪の利権事業だ。
57 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:19:24.00 ID:syki1W1u0
＞天然ガスに近い排出量
これはすごい。
にくらべ原発の効率は原始的なままｗｗｗｗ
自民は「今あるものを使わないのはもったいない」と、
感情的になっているばかりだ。
もっと他に目を向けたらどうだ。
60 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:23:23.24 ID:qeYEMwW30
質の悪い石炭を加工する技術を日本が持ってんだからそれでとっとと儲けろよ
62 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:25:45.98 ID:WpblR/oC0
反原発から生保取り上げて炭鉱労働者にするってのはどうだろう
一石二鳥だと思うが
63 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:26:13.71 ID:dHSCDC0S0
このスレ
CO2除去システムを日本のメーカーが開発済みって事を知らない情弱多すぎw
65 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:30:29.81 ID:MxSTWrfl0
NPOが政府に提言とか舐められてますなぁｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:30:36.14 ID:7aWyidY10
まあ、放射能よりはCO2や煤煙のほうが
はるかにマシだわなｗ
さよなら、原発
92 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:52.88 ID:vwu9TV/YP
>>66
どこがマシなんだか
健康被害だしてきたのに
101 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:47:17.86 ID:7aWyidY10
>>92
無知は放射線障害を勉強してきなさい
102 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:56:27.66 ID:40coiMjh0
>>1
で、当然CO2を25％減らす秘策があるんですよね。
鳩山さんは秘策ありって嘘ついて失敗したから、枝野さんならそんな馬鹿なことしませんよね。
>>92
石炭も放射能が出るってご存じかな？
欧州では石炭灰の再利用は禁止されるほどだ。
106 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:14:03.56 ID:7aWyidY10
>>102
http://blog.livedoor.jp/kurosuiren/archives/6008138.html
＞ウランなどが燃焼による減容によって濃縮されただけで
＞放射能が強まるわけではありません
＞（濃縮によって単位当りの放射線量は増えます）。
＞しかし核分裂反応によって運転する原子炉にあっては、
＞もとの放射能よりも強い放射能を帯びた核分裂物を作る事になります
だって
やっぱり石炭のほうが良いな
72 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:34:42.47 ID:7aWyidY10
それでも、地下資源は限界がある
長期的には太陽光とマグマだな
無尽蔵
75 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:36:24.24 ID:EA3qzEhc0
で、その石炭をどこから確保するんだい？
そんな事まで考えてないんだろｗ
94 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:42:42.24 ID:wQpvLAHR0
>>75
日本は他国が廃棄しているような粗悪品の石炭を
使える石炭にする技術をもっているよね
天然ガスがジャパンプレミアムとしてアメリカの4倍の値段で
買わせられている現状を早々に打破しないとやばいよ
77 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:36:56.66 ID:syki1W1u0
お金なんてまた儲ければいいんだよ。
新環境エネルギー技術・産業でお金はがっぽがっぽ入ってくる。
そんな時代になる。
80 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:38:43.57 ID:K8hpHDml0
尖閣付近にガスがあるんじゃねーの？
83 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:39:33.95 ID:hVfZzCGN0
そろそろCO2からなんか作れよｗｗｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:11.93 ID:Gz2PX4RE0
>>83
・ドライアイス
・消火設備
・その他
この３つだな。
96 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:43:57.19 ID:dHSCDC0S0
>>88
ドライアイスは今品不足らしいな。
大量にCO2 を発生させて、ドライアイスを作っているけど、消費量が多過ぎて足りないらしい。
84 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:40:25.71 ID:RBJJRmTR0
バブル退治の時も、最初は「経済より守るべきものがある」だったのに、
経済が行き詰ると「ほら小沢を見ろ、あいつを潰せばいいのだ」などと論点をずらして、経済弾圧の延命続行を図りました。
経済よりも云々と話す人は、卑怯者しかいないんですよ。
85 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:02.34 ID:syki1W1u0
原発なんて、、、、
海外に輸出販売しても、その燃料処理まで日本が請け負うわけだが・・・
（海外にはそんな技術はない）・・・長期的には大きな大きなマイナスだろ。
原発では絶対に儲からないんだよ。
86 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:09.63 ID:kFXhXLjl0
せｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:10.73 ID:gNjgwoAT0
安い石炭火力は正義
90 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:47.18 ID:S6+2Ezu00
アメリカが原発維持しろって言うんだからしょうがないじゃん by枝野
91 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:41:51.11 ID:extS0KZ60
石炭にすればガス田開発する必要がなくなるってんだろ？
というか今から更に4割削減「できれば」とか、太陽光や風車と変わらん。出直してこい
93 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:42:42.00 ID:wkSBOmfX0
原発推進の為のCO2地球温暖化詐欺がバレたかｗ(´・ω・`)
95 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:43:47.12 ID:sEeuK2rE0
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
狙いは、中国の撫順炭鉱の石炭利権だな！
97 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:44:25.03 ID:piSRsSYp0
CO2の話はどこ言ったｗｗｗｗ
脱原発に食いついてるやつらはその前はなんていってたんだ？ｗ
過去の見解がすげーーーーーーーーーーーーーーーー聞きたいｗｗ
99 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:45:08.90 ID:UVTC1k7z0
中国の電力の8割は石炭火力 中国の電力使用は日本の5倍
つまり中国の石炭火力は日本の全電力使用の4倍分を賄っている
とほうもない量を使っていることになる
日本が石炭を少しぐらい増やしてもどーちゅことないです
104 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:09:59.64 ID:5fn+845T0
そもそも石炭は原発の代替エネルギーになれるんじゃないの？
前編 http://youtu.be/m-mI6SXVP9c
後編 http://youtu.be/iAZYtjuUqGU
・震災後も安定した主力エネルギー (LNGに次ぐ25%)
・中東等に依存せず世界中で採れる
・世界消費120年分の埋蔵量 (石油40年 天然ガス60年)
・安価 (原油、LNGの1/3)
・発電コスト最安
・価値のない石炭(褐炭)を日本企業が燃料用の改質褐炭へ
・CO2を地下に貯蔵するCCS計画、日本は100年分貯蔵可
105 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:13:09.27 ID:g03JbWRZ0
何で石炭なんだ？LNGの火力じゃないの？
109 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:15:45.01 ID:Gz2PX4RE0
>>105
LNGは、いろんな人が提唱してるでしょ。
「他にもこんな良いものがありますよ。検討してみてはいかがですか？」って提唱してるんだよ。
10年ぐらい前、微粉炭燃焼とか話題になってたよね。
107 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:14:22.79 ID:fLb8VjCa0
砂場遊びすらした事ないそうなあまくだりどもが、良く言うわ
下請け作業員にあるのは、蒸し暑い炭鉱で死ぬか、被ばく労働で死ぬかの選択だけだｗって事？
衣食住の安定だけなら刑務所生活で十分だよ
108 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:15:16.76 ID:djadp0vV0
石炭は、貯蔵がちょっと面倒だけど、有力な方法だよ。
液化だってできるし。
111 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:17:21.20 ID:cpsSl9LW0
CO2を気にしない&燃料を国産化するつもりがあるなら石炭でもおｋ
112 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:19:23.59 ID:p77hI2d60
石炭は再生可能エネルギーじゃありません
石炭を使うくらいならバイオマスでいいです
113 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 22:20:08.76 ID:6ig0/kOe0
案としては無難。
ネックは、発電設備をぜひ作りたい関電管内に、それを作る場所が無いこと。
58 ：名無しさん＠１３周年 2012/09/19(水) 21:19:38.28 ID:h9VeCHp5O
CO2ゼロで走る(笑)とか言ってたアホミュージシャンは？
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＜ｉＰＳ細胞＞日米で新たに特許成立 日本はもうiPS細胞にかけて一発大逆転狙うしかないな
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:28:34.17 ID:CTp1xrNI0● BE:804815257-2BP(6001)
京都大は１８日、人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の作成技術に関する特許が日本で１件、米国で３件成立したと発表した。
従来のものだけではなく、類似の遺伝子を使ったｉＰＳ細胞の作成技術の特許が認められ、より包括的な特許権が確立したという。
日本での特許は４件目、米国での特許は６件目。
京大ｉＰＳ細胞研究所によると、ｉＰＳ細胞は、体細胞に特定の遺伝子を導入して作成するが、分子構造が似た「遺伝子ファミリー」を使っても作成が可能だ。
今回、遺伝子ファミリーを用いた作成手法と、この手法で作成されたｉＰＳ細胞を創薬などに使うことの特許が認められた。
日本で作成されるｉＰＳ細胞の８割程度をカバーできるという。
米国での３件は、米バイオベンチャー企業「アイピエリアン」から昨年、譲り受けた技術などに特許が認められた。
米国での研究や創薬などをめぐり、京大の権利が及ぶ範囲が広がるという。
記者会見した山中伸弥所長は「しっかりした特許が得られた。今後は、あまり争いに関わらず、再生医療や創薬などの応用研究に力を尽くしたい」と話した。【五十嵐和大】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120918-00000100-mai-soci
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:30:55.82 ID:28M/nYa+0
また長寿化してしまうな
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:31:16.07 ID:JgIzvohG0
どうせサムソンが人材引っこ抜くんだろ
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:41:44.80 ID:95wcpkO00
>>4
家電とちがってバイオや材料工学の人はなかなか寝返れへんねんでｗ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:31:22.99 ID:Iwd0i8710
国が技術と人材保護しろ東電の天下りにやってる金こっちに注げ
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:06.93 ID:8f2ViHur0
ノーベル賞が時間の問題の人
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:25.93 ID:voE6JNG00
医薬品の開発段階で活用できるって凄いな
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:30.12 ID:z0kD6Y/U0
iPS細胞でオッパイを作るとどうなるの？
本物と区別が付かない偽乳が作れたりするの？
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:34:01.34 ID:9LI+30Ug0
特許のせいで自由な研究ができない
世の為人の為に使うべき
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:34:51.50 ID:ESdwmE3m0
これって実際マジで電話発明すんのと同じぐらい凄いことだろ？
後にテクノロジー革命って言われるレベル
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:45.13 ID:2J174zTV0
>>14
ただの学者のオ●ニーじゃねえの？
はやくその細胞でなにか画期的な物でも作ってみろって
臓器待ちしてる患者とかに対してさあ
そこまで行ってこそ認められるもんだろ？
理論提唱して細胞つくったって、あのさあ・・・ってレベルだからな
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:37:52.14 ID:ZW4D6aXL0
>>20みたいな無知が消えれば世界がマシになるんだろう
知能で住む世界を分かつべき
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:50:07.51 ID:JWz8Mlm70
>>20
死ね
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:35:35.51 ID:noQwoUX20
人生努力してきてノーベル賞確実みたいな地位にいる頭いい奴の顔って、ええよなあ
憧れるわ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:16.50 ID:5WyRHXH20
報道ステーションで山中教授をフォーカスしたときの話によると研究費でアメリカ1400億(円)
日本80億くらい？
寄付を呼びかける為に山中教授自信がフルマラソンまでしてしまう始末。
勝てる訳が無い。
日本も寄付の控除を増やすべき。
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:56.19 ID:ZW4D6aXL0
>>17
何なんだろうねこれ
これだけ将来性のある研究になぜ金を突っ込まない？理解できなさ過ぎて頭おかしくなりそうだ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:44:28.79 ID:Cby+Kr1qP
>>17
iPS細胞研究って重点枠じゃなかったっけと思ったら
http://www.yakuji.co.jp/entry28256.html
＞再生戦略で重点分野に位置づけられているライフ関連では、大学・研究機関を中心に研究開発を推進し、臨床応用につなげる「革新的医薬品・医療機器の創出」に２５１億円を計上。
医療分野全体ですら300億未満か
もうこの辺はモロに国力の差が出てると思う
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:46:24.54 ID:4Oe6AgB30
>>17
駄目だこりゃ
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:39.76 ID:esejh8sq0
やっぱ大阪人は優秀だな
それにくらべてトンキン人は…
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:56.88 ID:43QzqTtO0
これで外貨も稼げれば資源になるな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:37:03.98 ID:3PCkv8J10
研究機関は無料って素晴らしい
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:37:57.45 ID:43QzqTtO0
ヒトゲノムでアメリカにフルボッコにされたな日本
29 ：涎（よだれ） ◆90luq5TOlE 2012/09/18(火) 22:38:13.69 ID:bYNB0ebk0 BE:184316328-2BP(6073)
重要な書類をテレビに映させるなよ・・・。
放送するときはモザイク掛かってても、テレ朝内部の誰が流出させるかもわからないのに。
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:39:12.26 ID:ESdwmE3m0
今記者の縄張り争いがものすごいんだろうな
我先にと情報集めてそう
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:39:22.44 ID:Skw40pYz0
黒くなった乳首やアソコを元通りに…(´･ω・`)
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:39:56.16 ID:swL2w1Yg0
>>32
おっさん最近キレがないな
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:40:30.11 ID:noQwoUX20
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10397690562.html
山中京大教授、事業仕分け「深く憂慮」
まあ、こういうことだわなw
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:52:18.54 ID:eV/Fbyn70
>>37
蓮舫は将来テメーやテメーのガキが難病になっても
iPS治療受けんなよ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:41:00.72 ID:Fyje5FAv0
テレ朝見てやっぱ日本人は駄目だと思ったな
セキュリティ甘過ぎだろマジでアホなんじゃないのか？
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:41:58.36 ID:Fa4e7t6K0
書類映すなよ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:42:01.82 ID:YA+zHF1E0
いつも思うけどこういうすごい発見って東大ではなく京大だよな
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:45:24.49 ID:rC9v5FT9P
>>43
東大は設備よりも人件費がかかっちゃって研究できないｗ
ちなみにiPS細胞はオワコンかもしんないんだよね
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:43:42.64 ID:50WV7E6V0
どこかの大学は研究室ごとシンガポールのバイオポリスに引き抜かれたし
山中教授は数少ない日本の良心やで
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:44:39.88 ID:0e8Woy9n0
さっさと歯くらい作れないかねえ。
抜歯はないけど差し歯だらけで将来不安だわ。
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:44:57.50 ID:g6ExfY4e0
一発逆転っつーかアメ公が取得すると開発費が暴騰するんだろ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:45:10.53 ID:r8M2Ij+I0
実際これ実用までこぎつけてもそこら中に無償で技術提供したりして特許もくそもないんだろたぶん
それか一瞬でパクられる
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:46:52.75 ID:MQZMxRhIP
不老不死に手が届く技術だもんなあ・・
ゆくゆくは利権抜きで世界共有して欲しいわ
まあ、戦争してでも独占したい奴とか出るだろが・・
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:47:07.72 ID:u+Zg/mbi0
日本の特許は国益になってないんだろ？
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:05:24.12 ID:v38H7+xKO
>>58
国益かどうかはわからないけど医療界には凄く貢献してるみたいね
この人の特許は研究には無料、製薬会社には格安で使えるみたい
がめつい人が特許取ったら、その分野は死ぬってくらい特許は重要なんだって。
この人の特許は、がめつい人に特許を取らせないための特許みたい
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:52:46.12 ID:VdrSIkPe0
斜めから見ると糞すぎ
誰が使うんだよ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:54:49.06 ID:JHx5HVHYO
経済効果を算出しろ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:55:01.37 ID:U4Hpuwb00
網膜移植は、実用化が早そうだな。
あとは、心筋シートは関連研究ととらえることが出来ると。
個人的には、血球分化の研究は頑張って欲しい。
輸血の足りない分を補えるから。
組織・臓器のような複雑なシステムじゃないんで。
赤血球なら除核されるので、オーダーメイドでなくても大丈夫そうだし。
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:09:07.15 ID:Bp+HmmYn0
バイオ系修士の俺に一言下さい
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:10:32.01 ID:2J174zTV0
>>69
やばいお
9 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n 2012/09/18(火) 22:32:55.42 ID:gtLO1dIa0
日本終わってなかったな
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京都大は１８日、人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の作成技術に関する特許が日本で１件、米国で３件成立したと発表した。
従来のものだけではなく、類似の遺伝子を使ったｉＰＳ細胞の作成技術の特許が認められ、より包括的な特許権が確立したという。
日本での特許は４件目、米国での特許は６件目。
京大ｉＰＳ細胞研究所によると、ｉＰＳ細胞は、体細胞に特定の遺伝子を導入して作成するが、分子構造が似た「遺伝子ファミリー」を使っても作成が可能だ。
今回、遺伝子ファミリーを用いた作成手法と、この手法で作成されたｉＰＳ細胞を創薬などに使うことの特許が認められた。
日本で作成されるｉＰＳ細胞の８割程度をカバーできるという。
米国での３件は、米バイオベンチャー企業「アイピエリアン」から昨年、譲り受けた技術などに特許が認められた。
米国での研究や創薬などをめぐり、京大の権利が及ぶ範囲が広がるという。
記者会見した山中伸弥所長は「しっかりした特許が得られた。今後は、あまり争いに関わらず、再生医療や創薬などの応用研究に力を尽くしたい」と話した。【五十嵐和大】
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3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:30:55.82 ID:28M/nYa+0
また長寿化してしまうな
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:31:16.07 ID:JgIzvohG0
どうせサムソンが人材引っこ抜くんだろ
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:41:44.80 ID:95wcpkO00
>>4
家電とちがってバイオや材料工学の人はなかなか寝返れへんねんでｗ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:31:22.99 ID:Iwd0i8710
国が技術と人材保護しろ東電の天下りにやってる金こっちに注げ
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:06.93 ID:8f2ViHur0
ノーベル賞が時間の問題の人
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:25.93 ID:voE6JNG00
医薬品の開発段階で活用できるって凄いな
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:33:30.12 ID:z0kD6Y/U0
iPS細胞でオッパイを作るとどうなるの？
本物と区別が付かない偽乳が作れたりするの？
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:34:01.34 ID:9LI+30Ug0
特許のせいで自由な研究ができない
世の為人の為に使うべき
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:34:51.50 ID:ESdwmE3m0
これって実際マジで電話発明すんのと同じぐらい凄いことだろ？
後にテクノロジー革命って言われるレベル
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:45.13 ID:2J174zTV0
>>14
ただの学者のオ●ニーじゃねえの？
はやくその細胞でなにか画期的な物でも作ってみろって
臓器待ちしてる患者とかに対してさあ
そこまで行ってこそ認められるもんだろ？
理論提唱して細胞つくったって、あのさあ・・・ってレベルだからな
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:37:52.14 ID:ZW4D6aXL0
>>20みたいな無知が消えれば世界がマシになるんだろう
知能で住む世界を分かつべき
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:50:07.51 ID:JWz8Mlm70
>>20
死ね
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:35:35.51 ID:noQwoUX20
人生努力してきてノーベル賞確実みたいな地位にいる頭いい奴の顔って、ええよなあ
憧れるわ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:16.50 ID:5WyRHXH20
報道ステーションで山中教授をフォーカスしたときの話によると研究費でアメリカ1400億(円)
日本80億くらい？
寄付を呼びかける為に山中教授自信がフルマラソンまでしてしまう始末。
勝てる訳が無い。
日本も寄付の控除を増やすべき。
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:56.19 ID:ZW4D6aXL0
>>17
何なんだろうねこれ
これだけ将来性のある研究になぜ金を突っ込まない？理解できなさ過ぎて頭おかしくなりそうだ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:44:28.79 ID:Cby+Kr1qP
>>17
iPS細胞研究って重点枠じゃなかったっけと思ったら
http://www.yakuji.co.jp/entry28256.html
＞再生戦略で重点分野に位置づけられているライフ関連では、大学・研究機関を中心に研究開発を推進し、臨床応用につなげる「革新的医薬品・医療機器の創出」に２５１億円を計上。
医療分野全体ですら300億未満か
もうこの辺はモロに国力の差が出てると思う
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:46:24.54 ID:4Oe6AgB30
>>17
駄目だこりゃ
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:39.76 ID:esejh8sq0
やっぱ大阪人は優秀だな
それにくらべてトンキン人は…
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:36:56.88 ID:43QzqTtO0
これで外貨も稼げれば資源になるな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:37:03.98 ID:3PCkv8J10
研究機関は無料って素晴らしい
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:37:57.45 ID:43QzqTtO0
ヒトゲノムでアメリカにフルボッコにされたな日本
29 ：涎（よだれ） ◆90luq5TOlE 2012/09/18(火) 22:38:13.69 ID:bYNB0ebk0 BE:184316328-2BP(6073)
重要な書類をテレビに映させるなよ・・・。
放送するときはモザイク掛かってても、テレ朝内部の誰が流出させるかもわからないのに。
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:39:12.26 ID:ESdwmE3m0
今記者の縄張り争いがものすごいんだろうな
我先にと情報集めてそう
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:39:22.44 ID:Skw40pYz0
黒くなった乳首やアソコを元通りに…(´･ω・`)
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:39:56.16 ID:swL2w1Yg0
>>32
おっさん最近キレがないな
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:40:30.11 ID:noQwoUX20
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/entry-10397690562.html
山中京大教授、事業仕分け「深く憂慮」
まあ、こういうことだわなw
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:52:18.54 ID:eV/Fbyn70
>>37
蓮舫は将来テメーやテメーのガキが難病になっても
iPS治療受けんなよ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:41:00.72 ID:Fyje5FAv0
テレ朝見てやっぱ日本人は駄目だと思ったな
セキュリティ甘過ぎだろマジでアホなんじゃないのか？
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:41:58.36 ID:Fa4e7t6K0
書類映すなよ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:42:01.82 ID:YA+zHF1E0
いつも思うけどこういうすごい発見って東大ではなく京大だよな
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:45:24.49 ID:rC9v5FT9P
>>43
東大は設備よりも人件費がかかっちゃって研究できないｗ
ちなみにiPS細胞はオワコンかもしんないんだよね
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:43:42.64 ID:50WV7E6V0
どこかの大学は研究室ごとシンガポールのバイオポリスに引き抜かれたし
山中教授は数少ない日本の良心やで
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:44:39.88 ID:0e8Woy9n0
さっさと歯くらい作れないかねえ。
抜歯はないけど差し歯だらけで将来不安だわ。
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:44:57.50 ID:g6ExfY4e0
一発逆転っつーかアメ公が取得すると開発費が暴騰するんだろ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:45:10.53 ID:r8M2Ij+I0
実際これ実用までこぎつけてもそこら中に無償で技術提供したりして特許もくそもないんだろたぶん
それか一瞬でパクられる
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:46:52.75 ID:MQZMxRhIP
不老不死に手が届く技術だもんなあ・・
ゆくゆくは利権抜きで世界共有して欲しいわ
まあ、戦争してでも独占したい奴とか出るだろが・・
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:47:07.72 ID:u+Zg/mbi0
日本の特許は国益になってないんだろ？
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:05:24.12 ID:v38H7+xKO
>>58
国益かどうかはわからないけど医療界には凄く貢献してるみたいね
この人の特許は研究には無料、製薬会社には格安で使えるみたい
がめつい人が特許取ったら、その分野は死ぬってくらい特許は重要なんだって。
この人の特許は、がめつい人に特許を取らせないための特許みたい
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:52:46.12 ID:VdrSIkPe0
斜めから見ると糞すぎ
誰が使うんだよ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:54:49.06 ID:JHx5HVHYO
経済効果を算出しろ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 22:55:01.37 ID:U4Hpuwb00
網膜移植は、実用化が早そうだな。
あとは、心筋シートは関連研究ととらえることが出来ると。
個人的には、血球分化の研究は頑張って欲しい。
輸血の足りない分を補えるから。
組織・臓器のような複雑なシステムじゃないんで。
赤血球なら除核されるので、オーダーメイドでなくても大丈夫そうだし。
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:09:07.15 ID:Bp+HmmYn0
バイオ系修士の俺に一言下さい
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/18(火) 23:10:32.01 ID:2J174zTV0
>>69
やばいお
9 ：Ｒマニア ◆irKdMCVe2T9n 2012/09/18(火) 22:32:55.42 ID:gtLO1dIa0
日本終わってなかったな
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ソニー関係者「技術者の交流などを通じて、大半の技術をサムスンに渡しちゃったｗ。」
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:22:17.84 ID:BQ0CyAHLP BE:3841474469-2BP(1001)
技術流出の二の舞い
だが、自らも最終製品の薄型テレビを手がけるシャープにとって、ＥＭＳと手を組むことは、“もろ刃の剣”だ。
技術流出の懸念について、４月１日に就任した奥田隆司社長は「設計はシャープ本体でやる。特許もわれわれが保有するので、心配ない」と一蹴する。
だが、１６年にサムスンと液晶パネルの合弁を立ち上げ、今年１月に解消したソニーの関係者は、「技術者の交流などを通じ、かなりの技術が流れた。二の舞いとなる不安は拭えない」と警告する。
シャープはすでにアップルにｉＰｈｏｎｅ向けの液晶パネルを供給している。
依存度をさらに高めれば、アップル製品の売り上げに業績が左右されるリスクも高まる。
それどころか、イグゾー・パネルをアップルに供給することで、「太刀打ち不可能な“モンスター”を自ら育てることになりかねない」（業界関係者）。
奥田社長は、「単独の垂直統合モデルに限界があった」とし、基幹部品から最終製品までを一貫生産する“自前主義”からの脱却を強調する。
だが、シャープを含む日本の電機メーカーの苦境は、ビジネスモデルだけの問題ではない。
奥田社長が「シャープに足りないのはマーケティング」と認めるように、売れる商品を生み出せなくなったことが最大の原因だ。
シャープが２２年末に売り出したタブレット型端末「ガラパゴス」は、ヒットにほど遠く、わずか１０カ月で量販店などでの直接販売を終了するなど軌道修正を余儀なくされた。
モノ作りの力を取り戻さない限り、本当の復活は見えてこない。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120408/bsg1204080701000-n3.htm
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:23:01.06 ID:iFyWUbXz0
もろだしのつるぎ…
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:23:42.68 ID:T4q2Usn20
死ゃーぷにモノ作りを語らせたくない
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:24:45.71 ID:rBNRx8EB0
出井工作員とサムチョンの会長は早稲田出身。
例の新大久保の工作拠点で計画を練っていたのだろうな。
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:25:21.46 ID:DeM7OP/r0
ありがとうソニー
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:25:23.34 ID:67TkNhBR0
散々言われてたがSONYはバカだなぁ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:27:02.36 ID:UNzPG/Tt0
半島人 コピーマイスター
露助 条約は破るために結ぶ
支那畜 支払はなるべく先に、できれば踏み倒す
周辺国ろくでもないな・・・
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:36:37.01 ID:1QPQm9tnO
>>8
北朝鮮…作れないから秋葉原で買ってキタヨ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:27:27.60 ID:Bc2r8HB20
素人にはお薦め出来ない。
まあシャープは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:28:04.07 ID:d/DSkdfk0
特許訴訟起こせよ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:33:06.29 ID:W07dnlm40
>>10
ソニーがサムスンと提携 特許利用で相互契約
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121401001337.html
いちおう制限はあったものの閲覧し放題だったという話
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:31:22.68 ID:eeKuos/70
>>1
認めてたんだ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:31:25.15 ID:7WaSeAzl0
ソフトウェアのソースコードをじゃんじゃん提携企業に渡すような事を
ハードウェアだと当たり前のようにやれるってどういう神経してんだろ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:33:19.53 ID:CawycLm00
造船、車、半導体、液晶
よくもまあ間抜けづらして奪われたもんだわ
眼鏡や苺も奪われたんだっけ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:35:07.56 ID:YGEmZtrm0
それ交流じゃなくて直流やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:35:39.35 ID:q8LAO6MJ0
経験から何も学ばない日本企業(´･ω･`)
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:36:11.09 ID:xLxxCTPQ0
学習機能ついてない馬鹿は奪われるのみだな
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:39:52.47 ID:ffGTnr5W0
提携やる前から予想されてたよな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:43:28.09 ID:W07dnlm40
これまでに半島に提供した技術と大元日本企業
造船 川崎
車 三菱
半導体 東芝、三洋
有機EL NEC
鉄鋼 新日鉄
画像処理技術 ソニー
リチウムイオン電池 ソニー、パナソニック
流出待機中
液晶 シャープ
炭素繊維 東レ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:51:01.83 ID:L0He944h0
馬鹿でもわかることを平然とやってのける
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:57:58.90 ID:KYNMWysB0
わざとだろｗｗｗ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:59:57.46 ID:CGMvQBsj0
自業自得としか
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 16:10:18.49 ID:FaAIW/Fk0
正確には盗まれたんだけどな
恥だから隠してたらドンドンやられて傷口がデッカくなっちゃった
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 16:04:42.46 ID:7+QYYhgK0
盛田会長、あの世で泣いてるだろうなぁ
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技術流出の二の舞い
だが、自らも最終製品の薄型テレビを手がけるシャープにとって、ＥＭＳと手を組むことは、“もろ刃の剣”だ。
技術流出の懸念について、４月１日に就任した奥田隆司社長は「設計はシャープ本体でやる。特許もわれわれが保有するので、心配ない」と一蹴する。
だが、１６年にサムスンと液晶パネルの合弁を立ち上げ、今年１月に解消したソニーの関係者は、「技術者の交流などを通じ、かなりの技術が流れた。二の舞いとなる不安は拭えない」と警告する。
シャープはすでにアップルにｉＰｈｏｎｅ向けの液晶パネルを供給している。
依存度をさらに高めれば、アップル製品の売り上げに業績が左右されるリスクも高まる。
それどころか、イグゾー・パネルをアップルに供給することで、「太刀打ち不可能な“モンスター”を自ら育てることになりかねない」（業界関係者）。
奥田社長は、「単独の垂直統合モデルに限界があった」とし、基幹部品から最終製品までを一貫生産する“自前主義”からの脱却を強調する。
だが、シャープを含む日本の電機メーカーの苦境は、ビジネスモデルだけの問題ではない。
奥田社長が「シャープに足りないのはマーケティング」と認めるように、売れる商品を生み出せなくなったことが最大の原因だ。
シャープが２２年末に売り出したタブレット型端末「ガラパゴス」は、ヒットにほど遠く、わずか１０カ月で量販店などでの直接販売を終了するなど軌道修正を余儀なくされた。
モノ作りの力を取り戻さない限り、本当の復活は見えてこない。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120408/bsg1204080701000-n3.htm
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:23:01.06 ID:iFyWUbXz0
もろだしのつるぎ…
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:23:42.68 ID:T4q2Usn20
死ゃーぷにモノ作りを語らせたくない
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:24:45.71 ID:rBNRx8EB0
出井工作員とサムチョンの会長は早稲田出身。
例の新大久保の工作拠点で計画を練っていたのだろうな。
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:25:21.46 ID:DeM7OP/r0
ありがとうソニー
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:25:23.34 ID:67TkNhBR0
散々言われてたがSONYはバカだなぁ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:27:02.36 ID:UNzPG/Tt0
半島人 コピーマイスター
露助 条約は破るために結ぶ
支那畜 支払はなるべく先に、できれば踏み倒す
周辺国ろくでもないな・・・
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:36:37.01 ID:1QPQm9tnO
>>8
北朝鮮…作れないから秋葉原で買ってキタヨ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:27:27.60 ID:Bc2r8HB20
素人にはお薦め出来ない。
まあシャープは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:28:04.07 ID:d/DSkdfk0
特許訴訟起こせよ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:33:06.29 ID:W07dnlm40
>>10
ソニーがサムスンと提携 特許利用で相互契約
http://www.47news.jp/CN/200412/CN2004121401001337.html
いちおう制限はあったものの閲覧し放題だったという話
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:31:22.68 ID:eeKuos/70
>>1
認めてたんだ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:31:25.15 ID:7WaSeAzl0
ソフトウェアのソースコードをじゃんじゃん提携企業に渡すような事を
ハードウェアだと当たり前のようにやれるってどういう神経してんだろ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:33:19.53 ID:CawycLm00
造船、車、半導体、液晶
よくもまあ間抜けづらして奪われたもんだわ
眼鏡や苺も奪われたんだっけ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:35:07.56 ID:YGEmZtrm0
それ交流じゃなくて直流やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:35:39.35 ID:q8LAO6MJ0
経験から何も学ばない日本企業(´･ω･`)
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:36:11.09 ID:xLxxCTPQ0
学習機能ついてない馬鹿は奪われるのみだな
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:39:52.47 ID:ffGTnr5W0
提携やる前から予想されてたよな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:43:28.09 ID:W07dnlm40
これまでに半島に提供した技術と大元日本企業
造船 川崎
車 三菱
半導体 東芝、三洋
有機EL NEC
鉄鋼 新日鉄
画像処理技術 ソニー
リチウムイオン電池 ソニー、パナソニック
流出待機中
液晶 シャープ
炭素繊維 東レ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:51:01.83 ID:L0He944h0
馬鹿でもわかることを平然とやってのける
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:57:58.90 ID:KYNMWysB0
わざとだろｗｗｗ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 15:59:57.46 ID:CGMvQBsj0
自業自得としか
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 16:10:18.49 ID:FaAIW/Fk0
正確には盗まれたんだけどな
恥だから隠してたらドンドンやられて傷口がデッカくなっちゃった
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/09/14(金) 16:04:42.46 ID:7+QYYhgK0
盛田会長、あの世で泣いてるだろうなぁ
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千葉は船橋の「Ageha～西船橋アゲハ～」様、
『厳選された女の子たちとの至福の時間を貴方に。。。』
出張地域は「船橋市・市川市等千葉県広域。東京一部。詳しくはサイトにて。」
只今「友達紹介制など様々なイベント開催中！」とのこと。
気になる方は是非サイトをチェック下さいませ！
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