[PR]
×
[PR]上記の広告は3ヶ月以上新規記事投稿のないブログに表示されています。新しい記事を書く事で広告が消えます。
米の民間宇宙船ドラゴン 地球に帰還
1 ：TOY_BOx＠みそしるφ ★ 2012/06/01(金) 01:00:19.88 ID:???
国際宇宙ステーションとのドッキングに成功し、地球への帰還に向けて飛行を続けていたアメリカの民間企業の宇宙船が、日本時間の午前０時４２分ころ、 カリフォルニア州の沖合の太平洋上に着水しました。
これは、ＮＡＳＡ＝アメリカ航空宇宙局とこの宇宙船を開発した民間企業が発表しました。
このあとヘリコプターや船が着水した地点に向かって宇宙船を回収する予定です。
宇宙船を開発した企業によりますと、これまでの通信の内容からは、宇宙船には異常はないということです。
▽記事引用元 ： NHKニュース 6月1日 0時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120601/k10015523041000.html
NASA SpaceX News
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
関連スレ
【宇宙開発】民間宇宙船ドラゴン、打ち上げに成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337998251/
2 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:02:01.79 ID:03bw4i+Q
再突入も成功したか
3 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:10:34.98 ID:aZgAdY+i
打ち上げは一回延期したらしいけど、記事だけ見ると宇宙もずいぶん近づいた感があるな。
4 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:11:55.69 ID:wGek+CpS
これは日本のHTVと同じ程度と言うことなのかな？
10 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:16:33.33 ID:GYjCyr03
>>4
ＨＴＶは大気圏再突入能力はないんじゃね
その点ではＨＴＶを超えたな
13 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:20:21.81 ID:tWSlXxYl
>>4
>>10
HTV-Rね。 http://iss.jaxa.jp/htv-r/
競合先が一歩リードしたけどこれからどうなるんだろ？
15 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:26:40.84 ID:wGuY67sk
>>13
競合はしない。HTVは、日本のナショナルシップだから。
5 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:12:57.20 ID:kNumIsWn
このドラゴンって既に人間が乗り込める装置を持ってるの？
それから有人はこれから実験するの？
9 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:15:45.56 ID:67n2idMd
>>5
有人飛行は3年後が目標と新聞に載ってた
11 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:18:51.11 ID:kNumIsWn
>>9 ㌧
それじゃ機材はこれから開発するんだろうな。
3年後が楽しみだ。
HTVもその頃には有人化の目処が・・・・
6 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:14:26.62 ID:67n2idMd
よくやった
宇宙開発は民間だろうと、やっぱアメリカに頑張ってもらわないと雰囲気でねーよ
7 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:14:30.14 ID:D+g5r/ch
2トントラック程度の量で1回40億円だろ？
化学ロケット打ち上げでの宇宙開発に未来はない
38 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:44:39.09 ID:7Uttqxu8
>>7
やはり、「重力制御」か？
8 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:14:46.86 ID:GLz/7U7x
この企業の株価が爆騰しますように
12 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:19:51.56 ID:54cduxHE
堀江は今何思う 目的である夢を叶える前の資金集めの
お金稼ぎの途中で船ひっくり返って 金の亡者と云われて
14 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:22:09.30 ID:tWSlXxYl
あとHTV-Rだと打ち上げはH-IIBなんだけど打ち上げのGに人間は耐えれるんだろうか・・
15 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:26:40.84 ID:wGuY67sk
>>14
同じ液酸液水＋SRB構成のシャトルで可能なものはH-2Bでも可能。
72 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:17:11.78 ID:xWAo4OLX
>>14
HTV-Rに人は乗せない
人を乗せるのはHTV-Hで打ち上げに使うのはH-III
ちなみにH-IIBはあのクラスのロケットとして打ち上げでかかるGはかなり大きい方なんだが
最大でも5G程度なんで人を乗せられないほど大きいわけではない
既存の有人ロケットと比べるとあまり快適とは言えないけどね
74 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:26:23.28 ID:ZJkUKMfg
>>72
＞打ち上げに使うのはH-III
ナイスジョーク
ところで「HTV-H」と言う呼称のソースよろ
75 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:51:59.13 ID:xWAo4OLX
>>74
いやジョークじゃないんだが
http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/2011-a-21.pdf
HTV-Hのソースは↓
http://www.naka.jaea.go.jp/fusion-energy-forum/files/topics/topic7/material/report8.pdf
86 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:30:29.42 ID:1bW+kfXV
>>75
ソースあり。
しかし、H-3がどんなに原理的に有人向きだとしても、20機打ち上げ97パーセント成功のハードルをクリアした上で、さらに日本の政府や世論が納得する安全性を獲得する迄、何年、何十年掛かる？
目の前に改良と実績を積み上げたロケットがあるのに、「それは使わないから（キリッ」とか、正気の沙汰とは思えない訳だが。
17 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:44:51.98 ID:uDhJDbGI
金かけりゃできるって言う奴もいるけど、
じゃあ、日本でもやってくれよ・・・どこかのお金もちさん。
朝鮮なんか南北とも国を挙げて失敗してるっつのに。
55 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 11:48:33.04 ID:NUCnbW3w
>>17
大手の工場で最先端品の製造やってると南はともかく北朝鮮が
衛星打ち上げロケットが実用化出来ないのは当たり前だと感じるよ
選別で時々殆んどが良品の未測品が大量に出てこれは製品にはならず不良として
廃棄されるんだが北朝鮮では作れない代物だから「北に売っ払っちまえば
良い金になんじゃね？」て冗談で言うと「戦略物資ってのは置いといても
北じゃコレを実装する技術がねーよｗ」って返ってくる
最先端品に限らずとも10年以上前の製品のリターンエンジニアリングさえ
出来ないのが北の現状
ちなみに輸出している短距離弾道ミサイルの技術はＷＷⅡでのＶ２ロケットの
設計を基にしたスカッドをリターンエンジニアリングしたもの
アメリカの企業や日本に出来て北朝鮮に出来ないのは当然だろ？
61 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:35:41.33 ID:cvn3e7ez
>>55
○リターンエンジニアリング
×リバースエンジニアリング
20 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:00:26.46 ID:XtugCG/e
一発で地球帰還まで成功させるってすげーな！
これって一発の性交で妊娠させるより難しいだろ？
22 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:08:54.97 ID:jiC5JRfN
>>20
ﾜﾛﾀ
21 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:05:48.54 ID:O31300+Y
祝無事帰還。おかえりドラゴン！
23 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:11:12.80 ID:iIeskYo2
あの前面白塗装が真っ黒こげになったのか？
24 ： 【豚】 2012/06/01(金) 02:12:03.32 ID:1Pbvh9Y9
けど民間で行こうとすると億単位の金がいるんだろうな・・・
25 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:13:37.02 ID:0XXyQPoP
俺が宇宙に行ける時代さっさと来いや
26 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:14:25.30 ID:0T/q6RCD
ライブドアがやる気になってたけど、オワタからなぁ
BNFが自分の乗る有人カプセルでもJAXAに発注しないかな
27 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:15:26.39 ID:GYjCyr03
燃えよドラゴン
31 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 03:37:32.79 ID:oetTsymc
ステーションまで行って荷物載せてまた地球に戻ってくるなんてことを
民間企業がやっちゃうって凄いね
32 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 03:53:33.27 ID:nw5NSh8g
帰還後の写真見たけど穴開いてなかった？なんか切れたあとみたいな。なかに宇宙飛行士入ってたら死んでたんじゃんね？
48 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 08:38:29.79 ID:dt5NVODt
>>32
切れたように見えるのは 帰還用のパラシュートを支えるハーネスが船体に
埋め込んであったあとだとおもう
ソユーズ帰還カプセルにも同様のハーネスを埋め込んだ跡が見られる
35 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:14:01.89 ID:/USwCGrN
>>32うｐ
37 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:20:51.37 ID:nw5NSh8g
>>35
ゴメンNASAテレビに出てただけだったkら、ウェブ探すのに時間かかった。
http://boingboing.net/2012/05/31/the-spacex-dragon-has-landed.html
39 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 05:06:41.93 ID:/USwCGrN
>>37船で向かってる途中なのに誰がこんな近くで写真撮ったんだ？・・・
視点がやけに低いし・・・
？
44 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 06:38:21.92 ID:nw5NSh8g
>>39
その写真とった時にはもう船は着いてた
40 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 06:10:05.40 ID:5vR5U2wo
>>37 >>39
NASAに上がってるな
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
34 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:12:50.96 ID:TpIOHkoH
こうのとりは帰って来れないけど
こうのとりにしか運べないサイズや重量の荷物があるからな
46 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 08:35:53.02 ID:saVgWEEy
打ち上げ費用安いってところだけ
言われるけど
ISSに運べる重量がHTVの半分しかなくて
オービターのコストはHTVの10倍
輸送単価はHTVのが高いんだよな
47 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 08:37:09.20 ID:saVgWEEy
>>46
HTVのが安いでした
49 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:19:41.34 ID:SOGSGK7b
打ち上げにいちいち金かけるより、一回どーんと金をかけて軌道エレベーターを造ったほうが効率的なんじゃないの？
50 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:32:38.78 ID:0XXyQPoP
軌道エレベーターって1兆円くらいかかるんじゃなかったっけ？
事故ったり修復するのにもとんでもない費用かかりそう
51 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:38:29.77 ID:y0tTTuEg
>>50
なんだ瀬戸大橋より安いじゃないか
それならどんどんやるべきだな
52 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:41:39.36 ID:iXxZ5MCt
大気圏再突入能力なし：ザクII、HTV、ATV、プログレス
大気圏再突入能力あり：ガンダムRX-78-2、ドラゴン、ソユーズ
53 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 10:01:16.47 ID:Db1iwaaU
中国はまた落ちたらしいｗ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012052800506
56 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 13:53:54.42 ID:cvn3e7ez
>>53
いやこれは成功した時の書き方
というかICBMの発射基地に近いところから打ちあげてるのね……
なんで海南島にしないのか
62 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:37:13.76 ID:bf2Ua2NS
>>53
民衆の命をなんとも思わない国は成長がすごいなー
こうのとりに犬サルのせて実験するのにすら反対する どっかのバカサヨ国と違って
73 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:23:20.50 ID:ZJkUKMfg
>>53
中国は、普通に一段目落下予想地域が人の住んでいる内陸部。
エンジンやタンクが集落に落ちるとか単なる風物詩。
54 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 11:16:00.91 ID:5lmcyeoJ
今みたいな宇宙ステーションじゃなくてコロニーみたいなの作れよ
58 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:02:45.75 ID:iXxZ5MCt
松浦晋也さんが、民間のドラゴンに大気圏再突入＆ISSの物資回収を先にやられて
HTV-Rに存在意義はあるか？と言ってるなあ
しかもドラゴンは3トンの物資を回収できるのに対してHTV-Rではその半分らしい
まあ、でもビジネス目的ではないしなあ。
60 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:28:48.74 ID:CeCjJGia
スペースシャトルが中止になった今は宇宙船不足なわけで
ＩＳＳに物資を運べるのはロシア、日本、ヨーロッパくらいしかない
どれかが一度失敗すれば大きく遅れが生じる
ドラゴンは大きな戦力増強になるわ
63 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:39:27.34 ID:bf2Ua2NS
ＡＴＶは欧州財政問題で打ち切り決定
以後は MPCVオリオンを買って打ち上げるそうだ
64 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:55:11.10 ID:KhH4eOa2
>>1 のNASA SpaceX Newsの掲載画像に亀裂らしきものが見えるんだが…
65 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 16:10:38.55 ID:U31xAogi
>>64激しくｶﾞｲｼｭﾂ
単なるパラシュートのハーネス跡
66 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 16:18:45.97 ID:SaBZXBj6
なんか割れた植木鉢みたいだなｗ
67 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 16:18:52.76 ID:ihyhvx9B
普通に見たら亀裂にしか見えないなｗ
68 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 18:58:43.19 ID:oHeak0dD
あんな裏側まで真っ黒になるんだな
突入こええ
71 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 20:58:55.85 ID:VVZwNtkN
>>68
ソユーズも毎回こんなもん。
着陸寸前に逆噴射するため、ヒートシールドを分離するので、底面は比較的綺麗だけど。
76 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:09:57.27 ID:UKzcgAvQ
>>71
ソユーズは陸上で回収するため、落下時の衝撃を和らげるために逆噴射して減速する必要がある。
減速用のバーニアを露出させるためにはヒートシールドが邪魔になるため、ヒートシールドは落下途中に分離する。
一方、ドラゴンは着水型カプセルなので逆噴射装置必要ない。また、ヒートシールドも分離しない。
ドラゴンとHTVの積載貨物量は両方とも6トンで同一。ただし、ドラゴンは比較的小型のDragon9で打ち上げるのに
対して、HTVは大型のH-IIBで打ち上げているため、HTVはコストパフォーマンスが悪化している。HTVのコストが
割高なのはそのため。
ドラゴンは余圧式カプセルの下に付いている非余圧積載スペースを拡大することによって非余圧貨物積載量
を倍につまり、総貨物量を9トン前後に増やすことが可能。ただし、このためのDragon9 Heavyが必要となる。
あと、HTVやATVとドラゴンが根本的に異なるのは、前者は破壊的再突入を行うことにより、大気圏再突入で焼失すること。
対して、ドラゴンは、カプセルの再利用を行うためにカプセルは回収方式を採用している。
このことによりカプセルは再利用可能となるため、運用を続けることによって運用コストは更に押し下げられることになる。
また、ドラゴンはバリエーションとして、地上に垂直着陸可能なタイプも開発が進められている。
この垂直着陸型ロケットは、別にブルーオリジンも開発を進めているが、この種の地上に軟着陸するタイプのカプセル
というのはこれまでに存在したことはない。
79 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:41:53.89 ID:SrrjQlHb
>>76
公式ホームページにペイロード6tとしか書いてないんで仕方ないんだが、
あれはLEO 6tで、より高度の高いISSだと3.3tぐらいだよ。
（ドラゴン9じゃなくて）ファルコン9が安いのは事実なんだが、
現時点でのドラゴンのコストはどうなんだろ？
再利用がうまく行けばもちろん大幅に安くなると思われるが。
NASAの契約金額だと、12回20tで16億ドルだから、HTVの倍ぐらいの料金とってる。
77 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:23:05.70 ID:bf2Ua2NS
ドラゴンはこうのとりと同量まで搭載出来ないが？
だからコストあたりの単価は こうのとりのほうが安いんですけど？
ただ すごく安いファルコン９と 高いＨ－２Ｂなので
総額で見るとドラゴンのほうが安くなるってだけで
80 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:53:24.67 ID:UKzcgAvQ
>>77
ドラゴンとHTVの貨物量は同じ6トン。ただし、ドラゴンは構造上、回収可能に必要なヒートシールドを登載している
ため余圧スペースがHTVに比べて小さい。そのため、余圧スペースの積載量ではドラゴンが小さい。それだけ。
また、コスト的にHTVがドラゴンより安いというのも意味をなさない。
ドラゴンは再利用可能にするため、高価なヒートシールドの構造を備えている。、
一方HTVは破壊的再突入をするため、高価なヒートシールドは登載していないし、また、
大気圏突入時の破壊的プロセスを完璧にするためにはわざと破壊が進むように柔な構造になっている。
再利用可能なドラゴンがHTVよりコストがかかっているのはあたりまえであって
ドラゴンを10回再利用したとした場合、単純計算では同等のコスト競争力を維持するためにはHTVは
ドラゴンの単価の10分の1になっていなければならない。
78 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:36:48.03 ID:KBZayUcv
ドラゴンとHTV-Rの地球帰還可能な最大運搬重量の比較を教えて？
81 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:54:25.36 ID:SrrjQlHb
>>78
ドラゴンが3tにHTV-Rが1.6tとなってる。HTV-Rのが少ないのは与圧部の割合の違い？
http://iss.jaxa.jp/iss/dragon/
http://www.jaxa.jp/press/2010/08/20100811_sac_htv-r.pdf
82 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:58:31.19 ID:j5G2LAf6
そういえばしばらく前にロシアも逆噴射で着陸するカプセルを提案してたな
陸地にパラシュートでスムーズに着陸させるのは
オリオンがやろうとして挫折したし、難しいんだろねえ
83 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:06:24.16 ID:KBZayUcv
ドラゴン凄いじゃん。
これではHTV-Rが完成しても批判されんのかね。
まあ、それやらないと先が無いから、無視して有人まで
やるべきだけど。
84 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:14:52.39 ID:j5G2LAf6
俺は有人飛行はロケットやカプセルそのものより
打ち上げ時にアボートしたときや緊急帰還時の救助体制を
整えるほうが高いハードルになると思うな
中国様はその辺あんまり気にしていないようだが
日本でやるならそうもいかんだろう
87 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:34:17.80 ID:dLlv3NNu
有人を想定して設計してないH-IIA/Bに、無理やり人を乗っける方が、よほど正気の沙汰では無い。
36 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:16:07.17 ID:v4iXAtUr
次の人体実験には鳩山を使ってくれ
☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;NEWS☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;
宮城は仙台の「仙台デザインリング」様、
『必見、大型イベント開催中！若妻～お姉様系専門店。』
出張地域は「仙台市内～その他エリア」。
只今「ご新規様入会金2,000円割引！ 他様々なイベント開催中！！」とのこと！
是非ご利用ください！
☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;NEWS☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;
★★コラム★★
お店の情報はこちらから！
゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆
★『いろんな子GoGo!』
PC版：http://www.16755050.com/
モバイル版：http://www.16755050.com/m/
デリヘル ホテヘル 派遣 出張 ソープ ピンサロ 性感 エステ 風俗に関する情報サイト 『いろんな子GoGo!』
゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆
★『奥さんGoGo!』
PC版：http://www.0935050.com/
モバイル版：http://www.0935050.com/m/
デリヘル、ホテヘルなど人妻専門出張情報サイト 『奥さんGoGo!』。
熟女、若妻等など多彩な奥さまの情報を網羅しております。
『今月のGoGo!マダム』
こちらもヨロピクです（ ´∀｀）つ
★『女の子GoGo!』
PC版：http://www.0755050.com/
モバイル版：http://www.0755050.com/m/
デリヘル、ホテヘル、出張、エステなどエスコートサービス特化した風俗情報サイト 『女の子GoGo!』。
ギャルに人妻、モデルにOLなど多彩な情報満載！
『今月のGoGo!ギャル』
*:--☆--:*:--☆--:
★高収入求人情報『お仕事GoGo!』
PC版：http://www.045105050.com/
モバイル版：http://www.045105050.com/m/
高収入求人情報なら『お仕事GoGo!』で決まり!
国際宇宙ステーションとのドッキングに成功し、地球への帰還に向けて飛行を続けていたアメリカの民間企業の宇宙船が、日本時間の午前０時４２分ころ、 カリフォルニア州の沖合の太平洋上に着水しました。
これは、ＮＡＳＡ＝アメリカ航空宇宙局とこの宇宙船を開発した民間企業が発表しました。
このあとヘリコプターや船が着水した地点に向かって宇宙船を回収する予定です。
宇宙船を開発した企業によりますと、これまでの通信の内容からは、宇宙船には異常はないということです。
▽記事引用元 ： NHKニュース 6月1日 0時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120601/k10015523041000.html
NASA SpaceX News
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
関連スレ
【宇宙開発】民間宇宙船ドラゴン、打ち上げに成功
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1337998251/
2 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:02:01.79 ID:03bw4i+Q
再突入も成功したか
3 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:10:34.98 ID:aZgAdY+i
打ち上げは一回延期したらしいけど、記事だけ見ると宇宙もずいぶん近づいた感があるな。
4 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:11:55.69 ID:wGek+CpS
これは日本のHTVと同じ程度と言うことなのかな？
10 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:16:33.33 ID:GYjCyr03
>>4
ＨＴＶは大気圏再突入能力はないんじゃね
その点ではＨＴＶを超えたな
13 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:20:21.81 ID:tWSlXxYl
>>4
>>10
HTV-Rね。 http://iss.jaxa.jp/htv-r/
競合先が一歩リードしたけどこれからどうなるんだろ？
15 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:26:40.84 ID:wGuY67sk
>>13
競合はしない。HTVは、日本のナショナルシップだから。
5 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:12:57.20 ID:kNumIsWn
このドラゴンって既に人間が乗り込める装置を持ってるの？
それから有人はこれから実験するの？
9 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:15:45.56 ID:67n2idMd
>>5
有人飛行は3年後が目標と新聞に載ってた
11 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:18:51.11 ID:kNumIsWn
>>9 ㌧
それじゃ機材はこれから開発するんだろうな。
3年後が楽しみだ。
HTVもその頃には有人化の目処が・・・・
6 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:14:26.62 ID:67n2idMd
よくやった
宇宙開発は民間だろうと、やっぱアメリカに頑張ってもらわないと雰囲気でねーよ
7 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:14:30.14 ID:D+g5r/ch
2トントラック程度の量で1回40億円だろ？
化学ロケット打ち上げでの宇宙開発に未来はない
38 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:44:39.09 ID:7Uttqxu8
>>7
やはり、「重力制御」か？
8 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:14:46.86 ID:GLz/7U7x
この企業の株価が爆騰しますように
12 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:19:51.56 ID:54cduxHE
堀江は今何思う 目的である夢を叶える前の資金集めの
お金稼ぎの途中で船ひっくり返って 金の亡者と云われて
14 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:22:09.30 ID:tWSlXxYl
あとHTV-Rだと打ち上げはH-IIBなんだけど打ち上げのGに人間は耐えれるんだろうか・・
15 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:26:40.84 ID:wGuY67sk
>>14
同じ液酸液水＋SRB構成のシャトルで可能なものはH-2Bでも可能。
72 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:17:11.78 ID:xWAo4OLX
>>14
HTV-Rに人は乗せない
人を乗せるのはHTV-Hで打ち上げに使うのはH-III
ちなみにH-IIBはあのクラスのロケットとして打ち上げでかかるGはかなり大きい方なんだが
最大でも5G程度なんで人を乗せられないほど大きいわけではない
既存の有人ロケットと比べるとあまり快適とは言えないけどね
74 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:26:23.28 ID:ZJkUKMfg
>>72
＞打ち上げに使うのはH-III
ナイスジョーク
ところで「HTV-H」と言う呼称のソースよろ
75 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:51:59.13 ID:xWAo4OLX
>>74
いやジョークじゃないんだが
http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/2011-a-21.pdf
HTV-Hのソースは↓
http://www.naka.jaea.go.jp/fusion-energy-forum/files/topics/topic7/material/report8.pdf
86 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:30:29.42 ID:1bW+kfXV
>>75
ソースあり。
しかし、H-3がどんなに原理的に有人向きだとしても、20機打ち上げ97パーセント成功のハードルをクリアした上で、さらに日本の政府や世論が納得する安全性を獲得する迄、何年、何十年掛かる？
目の前に改良と実績を積み上げたロケットがあるのに、「それは使わないから（キリッ」とか、正気の沙汰とは思えない訳だが。
17 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 01:44:51.98 ID:uDhJDbGI
金かけりゃできるって言う奴もいるけど、
じゃあ、日本でもやってくれよ・・・どこかのお金もちさん。
朝鮮なんか南北とも国を挙げて失敗してるっつのに。
55 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 11:48:33.04 ID:NUCnbW3w
>>17
大手の工場で最先端品の製造やってると南はともかく北朝鮮が
衛星打ち上げロケットが実用化出来ないのは当たり前だと感じるよ
選別で時々殆んどが良品の未測品が大量に出てこれは製品にはならず不良として
廃棄されるんだが北朝鮮では作れない代物だから「北に売っ払っちまえば
良い金になんじゃね？」て冗談で言うと「戦略物資ってのは置いといても
北じゃコレを実装する技術がねーよｗ」って返ってくる
最先端品に限らずとも10年以上前の製品のリターンエンジニアリングさえ
出来ないのが北の現状
ちなみに輸出している短距離弾道ミサイルの技術はＷＷⅡでのＶ２ロケットの
設計を基にしたスカッドをリターンエンジニアリングしたもの
アメリカの企業や日本に出来て北朝鮮に出来ないのは当然だろ？
61 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:35:41.33 ID:cvn3e7ez
>>55
○リターンエンジニアリング
×リバースエンジニアリング
20 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:00:26.46 ID:XtugCG/e
一発で地球帰還まで成功させるってすげーな！
これって一発の性交で妊娠させるより難しいだろ？
22 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:08:54.97 ID:jiC5JRfN
>>20
ﾜﾛﾀ
21 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:05:48.54 ID:O31300+Y
祝無事帰還。おかえりドラゴン！
23 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:11:12.80 ID:iIeskYo2
あの前面白塗装が真っ黒こげになったのか？
24 ： 【豚】 2012/06/01(金) 02:12:03.32 ID:1Pbvh9Y9
けど民間で行こうとすると億単位の金がいるんだろうな・・・
25 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:13:37.02 ID:0XXyQPoP
俺が宇宙に行ける時代さっさと来いや
26 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:14:25.30 ID:0T/q6RCD
ライブドアがやる気になってたけど、オワタからなぁ
BNFが自分の乗る有人カプセルでもJAXAに発注しないかな
27 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 02:15:26.39 ID:GYjCyr03
燃えよドラゴン
31 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 03:37:32.79 ID:oetTsymc
ステーションまで行って荷物載せてまた地球に戻ってくるなんてことを
民間企業がやっちゃうって凄いね
32 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 03:53:33.27 ID:nw5NSh8g
帰還後の写真見たけど穴開いてなかった？なんか切れたあとみたいな。なかに宇宙飛行士入ってたら死んでたんじゃんね？
48 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 08:38:29.79 ID:dt5NVODt
>>32
切れたように見えるのは 帰還用のパラシュートを支えるハーネスが船体に
埋め込んであったあとだとおもう
ソユーズ帰還カプセルにも同様のハーネスを埋め込んだ跡が見られる
35 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:14:01.89 ID:/USwCGrN
>>32うｐ
37 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:20:51.37 ID:nw5NSh8g
>>35
ゴメンNASAテレビに出てただけだったkら、ウェブ探すのに時間かかった。
http://boingboing.net/2012/05/31/the-spacex-dragon-has-landed.html
39 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 05:06:41.93 ID:/USwCGrN
>>37船で向かってる途中なのに誰がこんな近くで写真撮ったんだ？・・・
視点がやけに低いし・・・
？
44 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 06:38:21.92 ID:nw5NSh8g
>>39
その写真とった時にはもう船は着いてた
40 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 06:10:05.40 ID:5vR5U2wo
>>37 >>39
NASAに上がってるな
http://www.nasa.gov/exploration/commercial/cargo/spacex_index.html
34 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:12:50.96 ID:TpIOHkoH
こうのとりは帰って来れないけど
こうのとりにしか運べないサイズや重量の荷物があるからな
46 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 08:35:53.02 ID:saVgWEEy
打ち上げ費用安いってところだけ
言われるけど
ISSに運べる重量がHTVの半分しかなくて
オービターのコストはHTVの10倍
輸送単価はHTVのが高いんだよな
47 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 08:37:09.20 ID:saVgWEEy
>>46
HTVのが安いでした
49 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:19:41.34 ID:SOGSGK7b
打ち上げにいちいち金かけるより、一回どーんと金をかけて軌道エレベーターを造ったほうが効率的なんじゃないの？
50 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:32:38.78 ID:0XXyQPoP
軌道エレベーターって1兆円くらいかかるんじゃなかったっけ？
事故ったり修復するのにもとんでもない費用かかりそう
51 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:38:29.77 ID:y0tTTuEg
>>50
なんだ瀬戸大橋より安いじゃないか
それならどんどんやるべきだな
52 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 09:41:39.36 ID:iXxZ5MCt
大気圏再突入能力なし：ザクII、HTV、ATV、プログレス
大気圏再突入能力あり：ガンダムRX-78-2、ドラゴン、ソユーズ
53 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 10:01:16.47 ID:Db1iwaaU
中国はまた落ちたらしいｗ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201205/2012052800506
56 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 13:53:54.42 ID:cvn3e7ez
>>53
いやこれは成功した時の書き方
というかICBMの発射基地に近いところから打ちあげてるのね……
なんで海南島にしないのか
62 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:37:13.76 ID:bf2Ua2NS
>>53
民衆の命をなんとも思わない国は成長がすごいなー
こうのとりに犬サルのせて実験するのにすら反対する どっかのバカサヨ国と違って
73 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 21:23:20.50 ID:ZJkUKMfg
>>53
中国は、普通に一段目落下予想地域が人の住んでいる内陸部。
エンジンやタンクが集落に落ちるとか単なる風物詩。
54 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 11:16:00.91 ID:5lmcyeoJ
今みたいな宇宙ステーションじゃなくてコロニーみたいなの作れよ
58 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:02:45.75 ID:iXxZ5MCt
松浦晋也さんが、民間のドラゴンに大気圏再突入＆ISSの物資回収を先にやられて
HTV-Rに存在意義はあるか？と言ってるなあ
しかもドラゴンは3トンの物資を回収できるのに対してHTV-Rではその半分らしい
まあ、でもビジネス目的ではないしなあ。
60 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:28:48.74 ID:CeCjJGia
スペースシャトルが中止になった今は宇宙船不足なわけで
ＩＳＳに物資を運べるのはロシア、日本、ヨーロッパくらいしかない
どれかが一度失敗すれば大きく遅れが生じる
ドラゴンは大きな戦力増強になるわ
63 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:39:27.34 ID:bf2Ua2NS
ＡＴＶは欧州財政問題で打ち切り決定
以後は MPCVオリオンを買って打ち上げるそうだ
64 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 15:55:11.10 ID:KhH4eOa2
>>1 のNASA SpaceX Newsの掲載画像に亀裂らしきものが見えるんだが…
65 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 16:10:38.55 ID:U31xAogi
>>64激しくｶﾞｲｼｭﾂ
単なるパラシュートのハーネス跡
66 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 16:18:45.97 ID:SaBZXBj6
なんか割れた植木鉢みたいだなｗ
67 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 16:18:52.76 ID:ihyhvx9B
普通に見たら亀裂にしか見えないなｗ
68 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 18:58:43.19 ID:oHeak0dD
あんな裏側まで真っ黒になるんだな
突入こええ
71 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 20:58:55.85 ID:VVZwNtkN
>>68
ソユーズも毎回こんなもん。
着陸寸前に逆噴射するため、ヒートシールドを分離するので、底面は比較的綺麗だけど。
76 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:09:57.27 ID:UKzcgAvQ
>>71
ソユーズは陸上で回収するため、落下時の衝撃を和らげるために逆噴射して減速する必要がある。
減速用のバーニアを露出させるためにはヒートシールドが邪魔になるため、ヒートシールドは落下途中に分離する。
一方、ドラゴンは着水型カプセルなので逆噴射装置必要ない。また、ヒートシールドも分離しない。
ドラゴンとHTVの積載貨物量は両方とも6トンで同一。ただし、ドラゴンは比較的小型のDragon9で打ち上げるのに
対して、HTVは大型のH-IIBで打ち上げているため、HTVはコストパフォーマンスが悪化している。HTVのコストが
割高なのはそのため。
ドラゴンは余圧式カプセルの下に付いている非余圧積載スペースを拡大することによって非余圧貨物積載量
を倍につまり、総貨物量を9トン前後に増やすことが可能。ただし、このためのDragon9 Heavyが必要となる。
あと、HTVやATVとドラゴンが根本的に異なるのは、前者は破壊的再突入を行うことにより、大気圏再突入で焼失すること。
対して、ドラゴンは、カプセルの再利用を行うためにカプセルは回収方式を採用している。
このことによりカプセルは再利用可能となるため、運用を続けることによって運用コストは更に押し下げられることになる。
また、ドラゴンはバリエーションとして、地上に垂直着陸可能なタイプも開発が進められている。
この垂直着陸型ロケットは、別にブルーオリジンも開発を進めているが、この種の地上に軟着陸するタイプのカプセル
というのはこれまでに存在したことはない。
79 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:41:53.89 ID:SrrjQlHb
>>76
公式ホームページにペイロード6tとしか書いてないんで仕方ないんだが、
あれはLEO 6tで、より高度の高いISSだと3.3tぐらいだよ。
（ドラゴン9じゃなくて）ファルコン9が安いのは事実なんだが、
現時点でのドラゴンのコストはどうなんだろ？
再利用がうまく行けばもちろん大幅に安くなると思われるが。
NASAの契約金額だと、12回20tで16億ドルだから、HTVの倍ぐらいの料金とってる。
77 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:23:05.70 ID:bf2Ua2NS
ドラゴンはこうのとりと同量まで搭載出来ないが？
だからコストあたりの単価は こうのとりのほうが安いんですけど？
ただ すごく安いファルコン９と 高いＨ－２Ｂなので
総額で見るとドラゴンのほうが安くなるってだけで
80 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:53:24.67 ID:UKzcgAvQ
>>77
ドラゴンとHTVの貨物量は同じ6トン。ただし、ドラゴンは構造上、回収可能に必要なヒートシールドを登載している
ため余圧スペースがHTVに比べて小さい。そのため、余圧スペースの積載量ではドラゴンが小さい。それだけ。
また、コスト的にHTVがドラゴンより安いというのも意味をなさない。
ドラゴンは再利用可能にするため、高価なヒートシールドの構造を備えている。、
一方HTVは破壊的再突入をするため、高価なヒートシールドは登載していないし、また、
大気圏突入時の破壊的プロセスを完璧にするためにはわざと破壊が進むように柔な構造になっている。
再利用可能なドラゴンがHTVよりコストがかかっているのはあたりまえであって
ドラゴンを10回再利用したとした場合、単純計算では同等のコスト競争力を維持するためにはHTVは
ドラゴンの単価の10分の1になっていなければならない。
78 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:36:48.03 ID:KBZayUcv
ドラゴンとHTV-Rの地球帰還可能な最大運搬重量の比較を教えて？
81 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:54:25.36 ID:SrrjQlHb
>>78
ドラゴンが3tにHTV-Rが1.6tとなってる。HTV-Rのが少ないのは与圧部の割合の違い？
http://iss.jaxa.jp/iss/dragon/
http://www.jaxa.jp/press/2010/08/20100811_sac_htv-r.pdf
82 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 22:58:31.19 ID:j5G2LAf6
そういえばしばらく前にロシアも逆噴射で着陸するカプセルを提案してたな
陸地にパラシュートでスムーズに着陸させるのは
オリオンがやろうとして挫折したし、難しいんだろねえ
83 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:06:24.16 ID:KBZayUcv
ドラゴン凄いじゃん。
これではHTV-Rが完成しても批判されんのかね。
まあ、それやらないと先が無いから、無視して有人まで
やるべきだけど。
84 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:14:52.39 ID:j5G2LAf6
俺は有人飛行はロケットやカプセルそのものより
打ち上げ時にアボートしたときや緊急帰還時の救助体制を
整えるほうが高いハードルになると思うな
中国様はその辺あんまり気にしていないようだが
日本でやるならそうもいかんだろう
87 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 23:34:17.80 ID:dLlv3NNu
有人を想定して設計してないH-IIA/Bに、無理やり人を乗っける方が、よほど正気の沙汰では無い。
36 ：名無しのひみつ 2012/06/01(金) 04:16:07.17 ID:v4iXAtUr
次の人体実験には鳩山を使ってくれ
☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;NEWS☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;
宮城は仙台の「仙台デザインリング」様、
『必見、大型イベント開催中！若妻～お姉様系専門店。』
出張地域は「仙台市内～その他エリア」。
只今「ご新規様入会金2,000円割引！ 他様々なイベント開催中！！」とのこと！
是非ご利用ください！
☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;NEWS☆;+;｡･ﾟ･｡;+;☆;+;｡･ﾟ･｡;+;
★★コラム★★
お店の情報はこちらから！
★『いろんな子GoGo!』
PC版：
http://www.16755050.com/
モバイル版：
゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆
★『いろんな子GoGo!』
PC版：http://www.16755050.com/
モバイル版：http://www.16755050.com/m/
デリヘル ホテヘル 派遣 出張 ソープ ピンサロ 性感 エステ 風俗に関する情報サイト 『いろんな子GoGo!』
゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆゜ﾟ*☆*☆*ﾟ ゜ﾟ*☆
★『奥さんGoGo!』
PC版：http://www.0935050.com/
モバイル版：http://www.0935050.com/m/
デリヘル、ホテヘルなど人妻専門出張情報サイト 『奥さんGoGo!』。
熟女、若妻等など多彩な奥さまの情報を網羅しております。
『今月のGoGo!マダム』
こちらもヨロピクです（ ´∀｀）つ
★『女の子GoGo!』
PC版：http://www.0755050.com/
モバイル版：http://www.0755050.com/m/
デリヘル、ホテヘル、出張、エステなどエスコートサービス特化した風俗情報サイト 『女の子GoGo!』。
ギャルに人妻、モデルにOLなど多彩な情報満載！
『今月のGoGo!ギャル』
*:--☆--:*:--☆--:
★高収入求人情報『お仕事GoGo!』
PC版：http://www.045105050.com/
モバイル版：http://www.045105050.com/m/
高収入求人情報なら『お仕事GoGo!』で決まり!
PR
COMMENT