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人体練成やクローン人間が禁忌という風潮。これが無ければ科学は今よりもっと進化していたのではないか

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:24:58.77 ID:JI+pO7qa0● BE:283708122-2BP(2000)

――細胞の時間を巻き戻したふたり ?シンポジウム「iPS細胞と私たちの未来」より

（以下抜粋）

山中博士がもたらしたニュースは、まだ記憶に新しい。
2007年11月に、大人の皮膚の細胞から、無限に増殖し、身体のあらゆる種類の細胞になることができる
“万能細胞”をつくることに成功したのだ。
新聞もテレビもトップニュースとして報じた。

一方のウィルマット博士は、大人の羊の細胞から、“あの”クローン羊ドリーをつくり出すことに成功した人物である。
発表されたのは、1997年2月のことだった。
クローン動物もiPS細胞も、医学・生物学を学んだ者にとっては「そんなことが可能だったのか！」という意味で衝撃的だった。
この点は同じである。
専門用語で「リプログラミング」とか「初期化」と呼ばれることを実現したという点でも同じだ。
メディアが大きく取り上げた点も同じだった。
だが、社会の受け止め方は違った。
さまざまな医療応用が考えられるiPS細胞は、歓迎一色だった。
日本政府は数日後には5年で70億円の予算をつけて研究支援すると決め、ホワイトハウスもヴァチカンも、この科学的偉業を称える声明を出した。

一方、クローン動物の方は、ヴァチカンが嫌悪感を示した。
研究が進めば同じ手法でクローン人間を生み出すことも理論上は可能になるからだ。
日本をはじめ米国や英国など、クローン人間づくりを禁じる法律がなかった国は、慌てて規制法をつくった。
ヒトラーが何人もいるイラストなどを載せた雑誌が現れ、あげくは「クローン人間づくりに成功した」と宣言するオカルト団体まで現れる始末であった。

科学誌などはその科学的意義を伝えたが、それでも十分に伝え切れなかったものがある。
ウィルマット博士は、科学的探求心だけからクローン動物をつくったわけではない。
もちろん、クローン人間をつくるための準備実験でもない。
博士は一貫して、クローン人間づくりに関しては嫌悪感をあらわにしている。

では、何のために、ウィルマット博士はクローン動物をつくったか？　博士はいったい、どういう未来を目指していたのだろうか？

詳細はソースから
http://wired.jp/2012/07/31/miraikan-ips-wilmut/

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:26:22.27 ID:HJGesIrV0
苦労人間をどうするつもりなのよ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:27:08.20 ID:W8ignyYeO
なに錬成はやろうと思えばできるかのスレタイ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:30:53.22 ID:PkzZqOIlO
>>5
es細胞使えば出来るだろ
っていうかこれだけ発展した時代に
人間を1から作れないってほうが何か隠してるに違いない

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:27:28.93 ID:EaStHuia0
そんなもんアメリカ人が地下深くでやってるだろ
考えつくことはすぐ実行するよあいつら

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:28:15.10 ID:4Q2riKyB0
失敗作になったら可哀想だろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:30:53.18 ID:IcpJMvEh0
若いときの細胞を保存しておいて？死にそうになったらクローンを作ってそれに記憶を移して？
ってやってできたものははたして自分なのかとかそういう話？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:35:56.55 ID:1zTjTsP90
>>10
自分でいいんじゃね？
義手やペースメーカー使ってても自分なんだから

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:32:09.83 ID:rgxEvQBE0
血液とか内臓を個別にクローンして移植するくらい良いだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:32:45.39 ID:mpnyJgz+0
そもそも完全な人間のクローンを作る技術あるの？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:39:35.85 ID:Ca2c2LkJ0
>>14
何割か失敗してもいいならできる
ドリーの頃はクローン動物がすぐ死ぬのはテロメアが短いのが原因って言われてたけど、
そっから研究が進んで「エピジェネティックな制御」をリセットできてないのが原因だって
わかった
リセットする機構がいまだに完全に解明できてないから、やっぱりそれなりの確率で早死にする
人間でやるのはまだちょっと残酷

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:47:41.98 ID:oRG3BE6s0
>>24
明らかに胎児にリスクが発生する高齢出産を認めてる以上、
リスク有りの出産は倫理的にも問題ない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:33:47.30 ID:0SQB+kzM0
生物すら一から出来てないけどね
熱力学や統計力学やらのマクロ理論をミクロ理論と結び付ける努力した方がいいと思うけど
あんまりやってないな
複雑系も扱いが複雑系（）だし

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:34:33.33 ID:oqJ0/VdG0
どんな小説や漫画でもタブー視されてるよな不思議
実際誰かやって世界が破滅した例があるわけでもないのに

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:34:36.20 ID:YkUknnlg0
クローン人間は母親用意しないといけないから大変だけど
人間の特定の遺伝子を操作するなんて今なら学生でも出来るから
こっちの方が問題

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:35:44.15 ID:EURhyIBQ0
神経の再生はよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:35:58.56 ID:24zCE/jN0
単に宗教的な価値観が邪魔してるだけ
下らなさすぎる
神とか信じてる奴らは頭逝ってるとしか思えない

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:36:20.51 ID:gt3MqOSh0
正直、倫理観とかクソだよね

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:37:55.31 ID:Ip7DaMLz0
宗教に縛られない日本がリードできる分野な気がするけど
そうでもないよね

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:38:48.36 ID:jwO7SHi/0
クローンが倫理的に反するなら稲作や家畜も反してると思うの

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:40:40.95 ID:r7cgv2Wr0
クローンなんて作ってもしゃーない
やっぱりここは遺伝子組み換えだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:42:33.52 ID:24zCE/jN0
オーストラリアでリアルジュラシックパーク作ろうとしてる金持ちがいるんだっけ
楽しみすなあ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:48:16.17 ID:fGMYKBfM0
創りだされたクローンはどう扱うんだ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:50:24.61 ID:/SLRZ/2l0
>>32
戸籍謄本にクローンちゃんと記載し差別します

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:03:40.70 ID:sBy5dpCpO
>>32
人間なら奴隷階級
↓
情がわくやつが現れる
↓
教育の機会を!
↓
本気で恋愛するやつが現れる
↓
結婚を認めろ!
↓
政治に参加させろ!

歴史のループだな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:02:43.32 ID:EXyMfX8Q0
>>32
一卵性双生児です

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:50:20.14 ID:1PrvKmFl0 BE:247519627-2BP(77)

れん‐せい【練成・錬成】

[名](スル)心身・技術などを鍛えて立派なものにすること。「軍隊を―する」

あの糞漫画のせいで馬鹿が誤用を広めまくってるのか

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:50:30.47 ID:oBBCDZJK0
キリスト教がなければもっと早く科学は進歩したと思うがそうでもないらしいな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:52:04.11 ID:OokJjcZY0
いまの日本人ならクローンだろうと受け入れるんじゃない？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:54:21.09 ID:1zTjTsP90
>>36
傍からみたら一卵性双生児みたいなもんだが、本人はどうなんだろうなぁ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:53:42.83 ID:d7AkIrdWi
お前、自分が誰かの代用、コピーだと知ったらショックだろ(´・ω・｀)

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:00:30.15 ID:gzDzooX30
劣化しながら遺伝
ダウン症増加
不妊症増加
倫理以前の問題。滅びる

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:02:07.05 ID:/SLRZ/2l0
>>42
クローンと通常の交配つづけたらいい影響がないのはほぼ確実だと思う

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:02:52.91 ID:cQnHAGP9O
不死の観点からするとクローンって顔が一緒なだけで性格は別だし
全身擬体作った方がマシ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:06:41.76 ID:6EebD8MN0
やってるとこはやってるよ
おおっぴらにしないだけで

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:11:49.13 ID:iV+re4cv0
そんなもん本気でやったら
俺ら旧人類なんて被差別対象だろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:12:17.84 ID:WabDhVaf0
いい加減魔法とか超能力とかそっちの方を開発しろや

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:23:23.51 ID:InArbndG0
>>53
進化した科学は魔法となんらかわりない

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:16:27.90 ID:f1YvcfQI0

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:26:13.81 ID:7ial+x5u0
科学の停滞は全部キリスト教のせい
キリスト教のおかげで科学が生まれたんだ！とか言う信者がいるけど絶対に流されるなよ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:27:16.53 ID:x4UxO7MA0
クローン人間合法化したら自分のクローンをたくさん作って死にそうになったら臓器移植する富豪とか出てくるだろ？
パーツ採りの為に生きて来た人とか可哀想

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:31:48.97 ID:/s8MSeE20
>>59
会社のパーツになるために生きてきた人には同情しないの？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:29:19.09 ID:zpOwVNeu0
ハゲも治せるようになってたかもしれないな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:31:30.98 ID:Oc+dfni00
北朝鮮が大手振ってやれよ
世界中からマッドサイエンティストが集まるぞ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:31:35.40 ID:8hA6CsEn0
自分のクローン作って脳ミソだけ移せば長生きできるみたいなのできねーんかな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 16:33:23.79 ID:x4UxO7MA0
つうか移植が必要な姉の為に妹を生んで生体移植受けさせる酷い話が映画になって無かったっけ？
クローンにも人権をちゃんと認めてパーツ採りや実験台にしないなら別にいいよ
自分とそっくりな姿恰好をした奴がある日突然ボディガードと一緒にやって来て
「お前の臓器が必要だから犠牲になれ、有無は言わさん」って言われたら嫌だろ？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/08/22(水) 15:58:17.37 ID:fvKCieLk0
倫理ほどエゴに満ちたものは無い

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