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冨永愛「塩谷を人として許せない」「2人同時に結婚の話をした。ショックだった。でも、今は大丈夫。あたしは鉄の女」
1 :禿の月φ ★ 2012/04/27(金) 14:18:39.18 ID:???P
俳優塩谷瞬との熱愛が報じられ、認めた後にすぐに否定したモデルの冨永愛が27日、フジテレビ系の情報番組「知りたがり!」に出演した。
この問題で冨永が口を開くのは初めて。冨永は塩谷について「彼がしたことは人として許せない」と強く非難した。
冨永と塩谷との交際は今月20日発売の週刊誌「フライデー」の報道で発覚。
冨永は19日に東京都内で行われたイベントで「仲良くさせてもらってますよ」と熱愛を認めた。
しかし、23日には公式ブログで一転して「友情は友情でしかなく熱愛という事実はありません。
大切な仲間で友人です」と交際を否定。塩谷もまた21日更新のブログで冨永について「大切な仲間」と記し、熱愛関係を否定していた。
27日発売の同誌は、塩谷が料理研究家の園山真希絵とも交際し、冨永と二股をかけていたとしており、それが原因で交際否定につながったとみられる。
冨永は「2人同時に結婚の話をした。ショックだった。
でも、今は大丈夫。あたしは鉄の女」と笑顔で話した。
ソース:デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/04/27/0005007345.shtml
画像:
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【芸能】塩谷瞬 園山と婚前旅行の翌日に冨永にプロポーズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335475133/
【芸能】塩谷瞬に三股疑惑浮上!冨永愛・園山真希絵の他にも一般女性と交際か 関係者「『好きだとか、結婚しよう』と言うのが手口」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335478223/
2 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:20:08.59 ID:J+/g1YKQ0
まぁ鉱物系の顔してるよね(´・ω・`)
3 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:20:18.94 ID:Ipb8aKMK0
だっせぇwwww
ショボイ男に引っかかってw
苦しいにも程がありすぎるw
私は鉄の女w
こんなしょっぼいのにメロメロにされてんのw
7 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:21:06.18 ID:gZaisIus0
こんな恥ずかしい事をよくテレビで語れるよw
9 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:21:15.33 ID:3/LrXbCi0
鉄も溶けるんだぜ
130 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:45:37.28 ID:GdvPpl4J0
>>9
熱しやすく冷めやすい
10 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:21:27.78 ID:c99ZKu640
鉄の女ってのは園田って人のコメントを富永が代わりに言ってたんだが
35 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:25:25.94 ID:j+YaWUSz0
鉄の女ってのは園山の方のコメントだろw
170 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:53:24.02 ID:OLB9zDE00
>>35
そうそう、ちゃんとコメント聞いてた人はわかるけど、
いくら鉄仮面っぽい顔だからって、コメント混同してるわよね
195 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:01:19.70 ID:X8WgCbXK0
>>10>>35
へぇ、さすがホリエモンとV6長野を同時進行してた女だけあって、いたいな
14 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:22:18.16 ID:BqEMiSRq0
子供がいるし、こういうのは気の毒
15 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:22:46.23 ID:nusJ8/O60
人としていろんなとこがゆるいのかもな
20 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:10.44 ID:aJzF0Ggv0
ブログで友人と言ってるなら、その友人に彼女がいても別にいんじゃない?
この富永って人は何で怒ってるの?
22 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:14.28 ID:YygbCLz3O
「あたしは鉄の女」って、なんか痛いな…
44 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:26:35.96 ID:WXCmClnU0
>>22
ぼくの股間でもとても敵いません
25 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:54.02 ID:fSFplZddO
お塩谷はこれから女に何を言っても信用されないお( ^ω^)
27 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:59.35 ID:VTQezUIS0
いい女気取っているやつが、男で失敗するのは致命的だなw
28 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:24:01.35 ID:9RImhzJB0

204 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:36.26 ID:6rO0NtPb0
>>28
ポテチじゃないのかよw
468 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 16:53:52.66 ID:r1nVnMyE0
>>28
鉄の歯だな
31 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:24:32.36 ID:m0IT5YICO
冨永より料理の女の方がショック受けてるだろうな。30すぎてるからさっさと結婚したかろうに
33 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:24:40.14 ID:MqBhFcyni
昨晩TBSのネプチューン司会の番組で
「スーパーモデルの彼氏はヒモ」
ってぶっちゃけてたけど、誰それ状態の塩谷もヒモだったんだろww
39 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:25:58.99 ID:iRwsnXghO
そうでも言わなきゃプライドずたずただわなぁ
年下にコケにされた訳だし
371 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:54:33.97 ID:yOM3U7q40
>>39
> そうでも言わなきゃプライドずたずただわなぁ
> 年下にコケにされた訳だし
はじめて男にコケにされたかもしれないしな。
なんか動転してたような・・
43 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:26:25.93 ID:cSh3aDAn0
あの顔で『くやしいです!!』ってやればいいのに
45 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:26:42.05 ID:RCgz1WcH0
どうせ消えそうなんだしここらで塩谷さんがTVに出ていってなんかネタ発言をして、
一瞬でも盛り上げてから消えていったらいいんじゃない。
49 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:27:05.35 ID:o7ybzzXci
鉄の女の使い方間違えてる
52 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:27:23.98 ID:H1Oj946S0
ステンレスの女の方がよかったんじゃないか?
53 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:27:29.36 ID:+JERDsPOO
ただの友達から竿姉妹へ
59 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:09.54 ID:KHbQ6RUj0
サッチャーかよ
61 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:14.96 ID:jJjMegbm0
こいつ何言ってんだ? 誠実に付き合って、結婚を申し込んだだけだろ たまたま二人同時だっただけで
63 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:45.35 ID:gbDvDooK0
こいつが底抜けにバカなのは昔から知られてたことじゃん。
64 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:45.95 ID:HNnoZgjR0
女のほうも大したことないけど、塩谷ってのもほんと
ぜんぜん大した俳優じゃないじゃん。
66 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:53.97 ID:njDHlmRu0
子持ち奇形女と独身34歳のほりえもん元情婦を手籠めに
塩谷ってのも大した奴じゃないなw
78 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:30:15.31 ID:F/CgNQZY0
大切な仲間で友人って、仲間も友人も同じでは?
それはともかく、大切な仲間で友人を、人として許せないのか
だいたいなんだ、鉄の女って。サッチャーの映画を観た直後か
それはともかく誰?
81 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:30:38.95 ID:uof1LqqE0
これはちょっとカッコ悪いな、普段男に媚びない自立した女性のイメージなだけにw
それにしても相手が塩谷瞬とかビミョーに小物臭漂ってるよなぁ。
92 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:24.31 ID:8RNnMmN/0
>>81
富永は昨日の番組で「モデルの彼氏はヒモが多い」って言ってたし
自分もそうだったことを否定してなかったからいいんじゃね?
85 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:31:29.93 ID:dVTH12b3O
悔しさしか伝わってこないなw
87 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:12.63 ID:UrcWYuAcO
これは俗にいう売名行為ってやつか?
一瞬にして名が広まったな。
90 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:16.81 ID:ktwIaWiN0
鉄の女も錆びついたもんだな
91 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:21.10 ID:GmObL2zy0
単なるそこらにいそうなアホなシングルマザーだったんだな
男に依存しない自立してそうな女だっただけに、ちと残念
94 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:35.21 ID:ML+ZtUar0
>あたしは鉄の女
くれぐれもサビないように気をつけて下さい
98 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:33:05.13 ID:nyV+sSnDO
男見る目無さすぎw少しは懲りろよ
99 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:33:05.76 ID:gL+y5afh0
富永もどんどん安い女になっていくな
101 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:33:21.14 ID:VOYVF3rU0
鉄の女は園田が富永にいったんだよ
適当な記事だな
107 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:34:49.82 ID:SVVuWc7E0
ブログで「友情は友情でしかなく熱愛という事実はありません。 大切な仲間で友人です」と交際を否定
したのに
「彼がしたことは人として許せない」って、言うことが二転三転
111 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:40:59.49 ID:rdMVrRRxO
>>107
そこは許してやれよ(震え声)
112 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:41:10.34 ID:dkb6ASo3O
バツイチでも女は懲りずにまた結婚を夢見るの?
料理研究家も30過ぎてるし
イケメンのやり得
124 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:44:20.61 ID:UumGWbKaP
料理家の方は婚前旅行までしたらしいけどどうなるんだか・・
128 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:45:11.64 ID:+suzLBm80
さっき喋ったことなのにもう記事になるとかw
131 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:45:41.29 ID:hDCcMv59O
白夜行でも浮気する役やってたなあ塩谷
134 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:46:07.01 ID:phrpIyBQ0
梅宮アンナもそうだけど一家言持っていると
自負してるような女ほどクソみたいな男に引っかかるなw
139 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:46:31.99 ID:Az9S3I4m0
塩谷さんさようなら
これからバイト探し頑張って
143 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:46:42.94 ID:QgkM/4Iv0
なんかすげー鉄壁なイメージがあっただけにこんな3流に
二股掛けられるとか意外だったな。実は飢えてんのかもねぇ。
148 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:48:36.95 ID:Ba3zNxxf0
でも俺みたいに一途な男は、なかなか結婚までいかんのです
じらされるんです、世の中上手く行きませんなぁ・・・・
150 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:48:56.66 ID:YRPDPpxA0
で、結局、塩谷が二股かけていたというのは事実ですということか?
166 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:52:45.50 ID:jUJ6GyGz0
>>150
四つ股だね。
>塩谷は個人事務所を設立、さまざまな芸能プロに自ら交渉
> 2社3社と、次々と業務提携の契約を結んでいたことがわかったんです」
>塩谷瞬の本命は以前舞台で共演している女優の磯部映見。
度々目撃情報もあり周りも公認なので現在も続いていることは間違いない。
塩谷もニューヨークに会いに行っていてニューヨークの磯部の自宅に滞在。
↓
この他に・・・・
>塩谷の所属事務所は交際を否定した上で
「昨年半ばに20代前半の一般女性と交際していると本人から紹介されました」
↓
>園山真希絵(34)
2人の交際が始まったのは2月はじめ。
(このあたりで、一般女性は塩谷と連絡が取れなくなってる)
↓
>今月15日まで
園山の実家がある島根県出雲市に婚前旅行に出掛け
親戚にも会うなど結婚を前提とした行動をしていた。
↓
>翌日16日
今月初めには、首都圏にある冨永の実家で両親と顔を合わせている。
さらに、2人の知人によると、
園山と出雲へ行った翌日の16日に都内でプロポーズしていたという。
↓
>一連の交際報道を知った園山は冨永に事実関係を確認。
(富永は園山の著書の帯で推薦文を書くほど仲の良い友人同士、
それは塩谷も承知)
↓
>熱愛報道の翌日、塩谷は園山に土下座して謝罪したが、もはや後の祭り。
↓
>慌てた塩谷は冨永と“だけ”付き合っていた方向に軌道修正を図ろうとしたようだが、
うまくいくはずもなく、
↓
>友人である園山と付き合っていたことを知った冨永は激怒し
「顔を引っぱたいたそうで、塩谷がいくら謝っても許さなかった」
181 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:55:44.01 ID:UumGWbKaP
>>166
園山って人との付き合いもかなり浅いんだね
結婚出したのは悪質だけどすぐ忘れられるだろ
342 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:43:42.82 ID:cWDd6hMB0
>>166
それはある意味、病気だな
塩谷さんも生い立ちが不幸だからね
解離性障害がひどくなっちゃったんだろうと思う。
たぶん、人格が何個かあってそれぞれの記憶は忘れてるんだろうと思う
152 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:49:18.90 ID:+8pcU1ysO
とりあえず富と冨の違いを説明してから話してくれんかね?
154 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:49:37.74 ID:pM/Kk6WK0
とっかえひっかえならまだまし。
同時進行はいけすかないな。
167 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:52:57.25 ID:vrE/WC0Z0
母一人子一人なのにチャラ夫と遊び歩く、、
168 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:52:58.35 ID:gw7ZZpSx0
「結婚しよう」が口説き文句なわけね、なるほど
171 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:53:32.68 ID:oCDrbAU40
塩谷がゴミクズなのは確かだが、騙されて二股される方も相当馬鹿なのよ
172 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:53:33.42 ID:Wxjmj4og0

179 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:55:17.82 ID:FIqIw/Gb0
塩谷 お前はどんだけブス専門でやってんだよ
ホストかよ
182 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:55:50.24 ID:luthkP6c0
子持ちと恋愛はあっても結婚はないよな
ってか、こどもまだ小さいんだろ
恋愛より育児に専念しろよ
184 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:56:07.05 ID:J1S2wsCN0
だっせwww
認めて二股報じられたらすぐさま否定ってw
だっせwwwwwwwww
それでも私が一番くらい言ってみろよw
188 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:57:30.09 ID:6HCFolp80
>>184
逆にこのあっさりさは好感持たれそう
相手が知り合いで仲良かったし2人して被害者ムード出して
完全に塩谷悪者にして同情も買える
186 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:56:35.95 ID:7aKe5VZrO
これさ
塩谷を ダシ にした
売名(好感度up)じゃねーの?
もう一人が同じ事務所だろ
なんか怪しいんだよ
最近TVにも出まくってるし
何かおかしい
187 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:56:56.75 ID:FIqIw/Gb0
神田うのがテレビで塩谷の悪事バらしていたぞ
189 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:57:59.72 ID:FIqIw/Gb0
笑ったのが冨永が園山の本の帯書いていたんだとよwwww
210 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:06:42.32 ID:jU9Rw+W90
>>189
ええええええええええええええええええええ
マジ?
193 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:00:29.48 ID:gnU7x55b0
>塩谷は個人事務所を設立、さまざまな芸能プロに自ら交渉
> 2社3社と、次々と業務提携の契約を結んでいたことがわかったんです」
なんか塩谷って
頭の病気か?
198 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:02.86 ID:YPOv65h00
>>193
塩谷って何事も何重にやっとかないと安心できないタイプなんじゃねww
201 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:32.51 ID:GdvPpl4J0
>>193
業務提携が複数社なのは普通なんじゃないか
さとう玉緒もそうらしいぞ
215 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:08:12.69 ID:kYIApJpK0
>>193
個人事務所って業務提携数社はなんかおかしいのか?
でかい事務所では普通だと思うが
ただ口がうまいって話じゃね?
290 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:27:01.10 ID:4dfIkhVZ0
>>193
ちょっと怪しいよね。
園山の実家に挨拶に行った翌日に富永実家に行きプロポーズとか常軌を逸している。
>>217
なんか病的なものを感じるんだが。
躁病?人格なんとかのほう?
199 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:07.92 ID:V63pA7dy0
かっこいい女気取ってたわりには浮気男に騙されてたとかかっちょわりぃ~
200 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:22.99 ID:vQkMAt9K0
塩谷△
目指せ平成の火野正平
203 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:17.75 ID:tkiLRwG10
神奈川県立橋本高校
卒業生 富永愛、蒼井そら
これマメ知識な。 偏差値51で不良はいないが頭いい子もいない、ごくフツーの高校な。
205 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:45.13 ID:FIqIw/Gb0
塩谷の目的はお金だけだろ
ホストそのもの
208 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:52.14 ID:cXuZiFgiO
鉄の女なのに股はゆるゆるなんだな
212 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:07:00.23 ID:mzIWpzzFP
同時に結婚の話するとか、こじれるに決まってるのに何でそんな無茶なやり方するんだろ
イケメンなんだからうまくやればいいのに
228 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:12:32.31 ID:7aKe5VZrO
>>212
発想を変えろ
プロポーズを「引き出した」 としたらだ
しかも同じ事務所のオンナ2人がな
私といつか結婚してくれる?
→ うん
で、いいんだぜ
オンナはこえーよ マジで
冨永 → 最近TVに出演しまくり → 悲劇のヒロインへ
唐川 → 本の売り上げ、料理研究家としての今後
今回の件は 塩谷にも落ち度はあるが
色々と胡散臭いよ
213 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:07:11.43 ID:7aKe5VZrO
塩谷にも問題あるかもだが
このオンナ、今回の件は
色々となんだかな
214 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:07:15.15 ID:FIqIw/Gb0
塩谷はピストンしながら100万円200万円とつぶやいてそうだなw
217 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:09:04.82 ID:FIqIw/Gb0
冨永と園山は友達なんだから、二人に結婚しようといってたらバレるだろう
塩谷はイケメンだ頭が致命的に悪かったなw
224 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:11:02.78 ID:GdvPpl4J0
>>217
『塩谷の方舟』的なものを考えてたんじゃない?
220 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:10:04.59 ID:3C/6lN6m0
過去の舞台挨拶みたらわかるけど、塩谷はアホ。
226 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:12:03.64 ID:3sHe0mQsO
イケメンがモテモテで複数股ってのには文句ないけど
当の塩谷っていう程イケメンかね
登場人物男も女も皆微妙w
231 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:13:05.92 ID:rdMVrRRxO
顔はブスだしほんとにブスだけど不器用な感じが何か嫌いになれないんだけどな
モデル=いけすかないイメージか
そこまで知らんし脊髄反射芸スポでこんなこと言っても意味ないけど
245 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:16:08.34 ID:hg9LDrxOO
>>231
モデルにしては性格いいと聞いた
233 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:13:55.20 ID:Az9S3I4m0
子持ちに「結婚しよう」は残酷すぎる
235 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:14:22.57 ID:pE4n0DOh0
この塩谷とか言う人全然知らないけど終わったな
238 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:14:48.94 ID:8W1HZ4n40
交際してまだ何ヶ月だし
早くわかってよかったじゃん
ヒモ男はこれで終わったし
242 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:15:25.42 ID:7aKe5VZrO
今さ
杏 が売れてんじゃん
多分 焦りがあんだろな 冨永
288 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:26:55.41 ID:R+qTYV4l0
>>242
風船みたいな顔のやつ?

243 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:15:50.97 ID:Dmu8yVSZO
どんだけ取り繕って被害者面してもいい年して子供もいるのにこんなのに引っ掛かるとか
塩谷と同レベルのかなり恥ずかしい奴だな
276 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:23:16.74 ID:DwQCHJEA0
>>243
子供もいるからこそ焦るんじゃないの?
冨永にとっては黒歴史になるだろうけど
さすがにクズの塩谷と同レベルではないよ
知名度も冨永の方が上だし
249 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:16:47.16 ID:GdvPpl4J0
Hしたいから「結婚しよう」をベッドでの口説き文句にするのは、卑怯だが同じ男としてそれは許そう
だがなんで両親と会いに行っちゃうかな。それは自殺行為だろ、男として
254 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:17:32.92 ID:4OveUO3W0
こんな痴話をTVでしゃべっちゃう冨永も冨永だが、これで地上波とか2度と無理かな塩谷は
255 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:18:15.55 ID:5vBn5C3c0
フライデーされるのを毛嫌いするのって
相手に迷惑かけるから、とかじゃなくて
やっべw全員にバレるwwwって気持ちなのな・・・
257 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:18:22.05 ID:9Ci6PuPp0
塩谷瞬って画像検索したら、押尾とそっくりなんだな。
259 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:18:58.98 ID:8wYbhtVi0
元ホステスってどこかで見たけど>園山
V6長野、ホリエモンを二股した後
顔だけの売れない俳優で手を打とうと思ったら自分が二股かけられ
あんまり同情する気が起こらないw
324 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:38:53.75 ID:f9vOlCrt0
>>259
園山が水着でちょっとテレビでてたくらいのころ、銀座でバイトしてたのは本当
タレントで食ってけなくて銀座→それから調理師専門学校
銀座でスポンサーでも見つけたのか、店出して「美人料理研究家」になってた
368 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:53:42.49 ID:7aKe5VZrO
>>324
元ホステス と
パリコレモデル かw
オンナは怖いぜ本当
260 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:19:11.56 ID:cDYSvn3rO
富永、男見る目なしw
262 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:19:16.92 ID:R/ZE3hOt0
とりあえず塩谷は干されるかな
しかし身近な女同士に結婚話までしちゃってるとか相当なアホだな
264 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:19:25.16 ID:BfMgdlIp0
そんなクソ男見抜けなかったお前が悪いんだろ
いばんな
268 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:20:18.61 ID:7aKe5VZrO
冨永は TV見ても顔わかるけど
料理研究家はわからないよね
書店でも森崎に目がいくだろ
じゃあどうやって見分け(見つけ)るか
→ 帯が冨永
だろ。
その2人が「偶然」wにも 今回の件の当事者
タイミングよくこんな 偶然 あんか?w
胡散臭ーよ マジで
勿論 塩谷にも落ち度はあるけどさ
281 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:24:32.03 ID:+iz1g2jNi
>>268
ハピくる(サンスポ納村)
・塩谷→園山と2月から交際(園山と4月15日に園山の実家に挨拶婚前旅行)
・塩谷→冨永とは3月から交際(4月16日冨永にプロポーズ)
・フライデーに塩谷本人から二股交際の事実を綴った怪文書が届くが→塩谷の事務所は否定
・塩谷は一般女性の他、複数の女性と交際の情報も
塩谷からフライデーに怪文書
これ3人ともグルじゃないの?
292 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:28:08.30 ID:4OveUO3W0
>>281
それぞれ何のメリットあんだよ
283 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:25:07.28 ID:R/ZE3hOt0
相当ムカついたのは分かるが、わざわざ情報番組に出て暴露するっつーのは下品だな
313 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:33:56.49 ID:Pr/TxcA90
>>283
ま、ナイフみたいにとがって周囲の皆傷つけたい年頃なんだろ
295 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:29:20.56 ID:VfLcGQtAO
何股も掛けるには金と時間に余裕がなきゃ無理
仕事少なそうだから時間はあっただろうし
金は女に出させてたんだろうな
二代目稀代のワル就任決定
296 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:29:26.28 ID:rVNJVMrD0
ヤリチンに引っ掛かっただけなのに
「私は鉄の女」とか新しいギャグだな・・・
300 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:31:28.46 ID:GIcHPXzK0
>>296
勘弁して欲しいよな
サッチャーは知性もあって全女性があこがれる存在なのに
こんなヤリチンの無名俳優に遊ばれるようなの誰もあこがれないだろw
309 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:33:28.06 ID:fJeDFltX0
富永より交付金不正受給の話題の時に笑いを堪える淳と怯えた表情の河本がすごかった
317 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:36:41.51 ID:WzuyMff8O
俺の中で、押塩谷先生のランキングが
ぶっちぎり急上昇中
319 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:37:43.13 ID:cWDd6hMB0
いや、塩谷さんも気の毒な生い立ちされてるからな
しょうがないんだよ、どうしたって影響は出る。
たぶん、今までも表に出ないだけで女性にはだらしなくやってきたんだろうな
321 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:38:12.60 ID:aPRjVsyn0
冨永愛ってどこに需要あんだ?
336 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:41:55.24 ID:HcR4IqvS0
>>321
あるよ
お前はどこにも需要無いけど
402 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 16:06:31.18 ID:V/FRSGFUi
>>321
世界中のデザイナー
326 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:39:20.48 ID:ZzReI4YW0
サッチャー・富永の誕生である
俳優塩谷瞬との熱愛が報じられ、認めた後にすぐに否定したモデルの冨永愛が27日、フジテレビ系の情報番組「知りたがり!」に出演した。
この問題で冨永が口を開くのは初めて。冨永は塩谷について「彼がしたことは人として許せない」と強く非難した。
冨永と塩谷との交際は今月20日発売の週刊誌「フライデー」の報道で発覚。
冨永は19日に東京都内で行われたイベントで「仲良くさせてもらってますよ」と熱愛を認めた。
しかし、23日には公式ブログで一転して「友情は友情でしかなく熱愛という事実はありません。
大切な仲間で友人です」と交際を否定。塩谷もまた21日更新のブログで冨永について「大切な仲間」と記し、熱愛関係を否定していた。
27日発売の同誌は、塩谷が料理研究家の園山真希絵とも交際し、冨永と二股をかけていたとしており、それが原因で交際否定につながったとみられる。
冨永は「2人同時に結婚の話をした。ショックだった。
でも、今は大丈夫。あたしは鉄の女」と笑顔で話した。
ソース:デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/04/27/0005007345.shtml
画像:

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【芸能】塩谷瞬 園山と婚前旅行の翌日に冨永にプロポーズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335475133/
【芸能】塩谷瞬に三股疑惑浮上!冨永愛・園山真希絵の他にも一般女性と交際か 関係者「『好きだとか、結婚しよう』と言うのが手口」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335478223/
2 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:20:08.59 ID:J+/g1YKQ0
まぁ鉱物系の顔してるよね(´・ω・`)
3 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:20:18.94 ID:Ipb8aKMK0
だっせぇwwww
ショボイ男に引っかかってw
苦しいにも程がありすぎるw
私は鉄の女w
こんなしょっぼいのにメロメロにされてんのw
7 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:21:06.18 ID:gZaisIus0
こんな恥ずかしい事をよくテレビで語れるよw
9 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:21:15.33 ID:3/LrXbCi0
鉄も溶けるんだぜ
130 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:45:37.28 ID:GdvPpl4J0
>>9
熱しやすく冷めやすい
10 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:21:27.78 ID:c99ZKu640
鉄の女ってのは園田って人のコメントを富永が代わりに言ってたんだが
35 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:25:25.94 ID:j+YaWUSz0
鉄の女ってのは園山の方のコメントだろw
170 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:53:24.02 ID:OLB9zDE00
>>35
そうそう、ちゃんとコメント聞いてた人はわかるけど、
いくら鉄仮面っぽい顔だからって、コメント混同してるわよね
195 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:01:19.70 ID:X8WgCbXK0
>>10>>35
へぇ、さすがホリエモンとV6長野を同時進行してた女だけあって、いたいな
14 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:22:18.16 ID:BqEMiSRq0
子供がいるし、こういうのは気の毒
15 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:22:46.23 ID:nusJ8/O60
人としていろんなとこがゆるいのかもな
20 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:10.44 ID:aJzF0Ggv0
ブログで友人と言ってるなら、その友人に彼女がいても別にいんじゃない?
この富永って人は何で怒ってるの?
22 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:14.28 ID:YygbCLz3O
「あたしは鉄の女」って、なんか痛いな…
44 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:26:35.96 ID:WXCmClnU0
>>22
ぼくの股間でもとても敵いません
25 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:54.02 ID:fSFplZddO
お塩谷はこれから女に何を言っても信用されないお( ^ω^)
27 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:23:59.35 ID:VTQezUIS0
いい女気取っているやつが、男で失敗するのは致命的だなw
28 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:24:01.35 ID:9RImhzJB0

204 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:36.26 ID:6rO0NtPb0
>>28
ポテチじゃないのかよw
468 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 16:53:52.66 ID:r1nVnMyE0
>>28
鉄の歯だな
31 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:24:32.36 ID:m0IT5YICO
冨永より料理の女の方がショック受けてるだろうな。30すぎてるからさっさと結婚したかろうに
33 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:24:40.14 ID:MqBhFcyni
昨晩TBSのネプチューン司会の番組で
「スーパーモデルの彼氏はヒモ」
ってぶっちゃけてたけど、誰それ状態の塩谷もヒモだったんだろww
39 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:25:58.99 ID:iRwsnXghO
そうでも言わなきゃプライドずたずただわなぁ
年下にコケにされた訳だし
371 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:54:33.97 ID:yOM3U7q40
>>39
> そうでも言わなきゃプライドずたずただわなぁ
> 年下にコケにされた訳だし
はじめて男にコケにされたかもしれないしな。
なんか動転してたような・・
43 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:26:25.93 ID:cSh3aDAn0
あの顔で『くやしいです!!』ってやればいいのに
45 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:26:42.05 ID:RCgz1WcH0
どうせ消えそうなんだしここらで塩谷さんがTVに出ていってなんかネタ発言をして、
一瞬でも盛り上げてから消えていったらいいんじゃない。
49 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:27:05.35 ID:o7ybzzXci
鉄の女の使い方間違えてる
52 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:27:23.98 ID:H1Oj946S0
ステンレスの女の方がよかったんじゃないか?
53 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:27:29.36 ID:+JERDsPOO
ただの友達から竿姉妹へ
59 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:09.54 ID:KHbQ6RUj0
サッチャーかよ
61 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:14.96 ID:jJjMegbm0
こいつ何言ってんだ? 誠実に付き合って、結婚を申し込んだだけだろ たまたま二人同時だっただけで
63 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:45.35 ID:gbDvDooK0
こいつが底抜けにバカなのは昔から知られてたことじゃん。
64 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:45.95 ID:HNnoZgjR0
女のほうも大したことないけど、塩谷ってのもほんと
ぜんぜん大した俳優じゃないじゃん。
66 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:28:53.97 ID:njDHlmRu0
子持ち奇形女と独身34歳のほりえもん元情婦を手籠めに
塩谷ってのも大した奴じゃないなw
78 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:30:15.31 ID:F/CgNQZY0
大切な仲間で友人って、仲間も友人も同じでは?
それはともかく、大切な仲間で友人を、人として許せないのか
だいたいなんだ、鉄の女って。サッチャーの映画を観た直後か
それはともかく誰?
81 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:30:38.95 ID:uof1LqqE0
これはちょっとカッコ悪いな、普段男に媚びない自立した女性のイメージなだけにw
それにしても相手が塩谷瞬とかビミョーに小物臭漂ってるよなぁ。
92 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:24.31 ID:8RNnMmN/0
>>81
富永は昨日の番組で「モデルの彼氏はヒモが多い」って言ってたし
自分もそうだったことを否定してなかったからいいんじゃね?
85 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:31:29.93 ID:dVTH12b3O
悔しさしか伝わってこないなw
87 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:12.63 ID:UrcWYuAcO
これは俗にいう売名行為ってやつか?
一瞬にして名が広まったな。
90 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:16.81 ID:ktwIaWiN0
鉄の女も錆びついたもんだな
91 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:21.10 ID:GmObL2zy0
単なるそこらにいそうなアホなシングルマザーだったんだな
男に依存しない自立してそうな女だっただけに、ちと残念
94 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:32:35.21 ID:ML+ZtUar0
>あたしは鉄の女
くれぐれもサビないように気をつけて下さい
98 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:33:05.13 ID:nyV+sSnDO
男見る目無さすぎw少しは懲りろよ
99 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:33:05.76 ID:gL+y5afh0
富永もどんどん安い女になっていくな
101 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:33:21.14 ID:VOYVF3rU0
鉄の女は園田が富永にいったんだよ
適当な記事だな
107 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:34:49.82 ID:SVVuWc7E0
ブログで「友情は友情でしかなく熱愛という事実はありません。 大切な仲間で友人です」と交際を否定
したのに
「彼がしたことは人として許せない」って、言うことが二転三転
111 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:40:59.49 ID:rdMVrRRxO
>>107
そこは許してやれよ(震え声)
112 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:41:10.34 ID:dkb6ASo3O
バツイチでも女は懲りずにまた結婚を夢見るの?
料理研究家も30過ぎてるし
イケメンのやり得
124 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:44:20.61 ID:UumGWbKaP
料理家の方は婚前旅行までしたらしいけどどうなるんだか・・
128 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:45:11.64 ID:+suzLBm80
さっき喋ったことなのにもう記事になるとかw
131 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:45:41.29 ID:hDCcMv59O
白夜行でも浮気する役やってたなあ塩谷
134 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:46:07.01 ID:phrpIyBQ0
梅宮アンナもそうだけど一家言持っていると
自負してるような女ほどクソみたいな男に引っかかるなw
139 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:46:31.99 ID:Az9S3I4m0
塩谷さんさようなら
これからバイト探し頑張って
143 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:46:42.94 ID:QgkM/4Iv0
なんかすげー鉄壁なイメージがあっただけにこんな3流に
二股掛けられるとか意外だったな。実は飢えてんのかもねぇ。
148 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:48:36.95 ID:Ba3zNxxf0
でも俺みたいに一途な男は、なかなか結婚までいかんのです
じらされるんです、世の中上手く行きませんなぁ・・・・
150 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:48:56.66 ID:YRPDPpxA0
で、結局、塩谷が二股かけていたというのは事実ですということか?
166 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:52:45.50 ID:jUJ6GyGz0
>>150
四つ股だね。
>塩谷は個人事務所を設立、さまざまな芸能プロに自ら交渉
> 2社3社と、次々と業務提携の契約を結んでいたことがわかったんです」
>塩谷瞬の本命は以前舞台で共演している女優の磯部映見。
度々目撃情報もあり周りも公認なので現在も続いていることは間違いない。
塩谷もニューヨークに会いに行っていてニューヨークの磯部の自宅に滞在。
↓
この他に・・・・
>塩谷の所属事務所は交際を否定した上で
「昨年半ばに20代前半の一般女性と交際していると本人から紹介されました」
↓
>園山真希絵(34)
2人の交際が始まったのは2月はじめ。
(このあたりで、一般女性は塩谷と連絡が取れなくなってる)
↓
>今月15日まで
園山の実家がある島根県出雲市に婚前旅行に出掛け
親戚にも会うなど結婚を前提とした行動をしていた。
↓
>翌日16日
今月初めには、首都圏にある冨永の実家で両親と顔を合わせている。
さらに、2人の知人によると、
園山と出雲へ行った翌日の16日に都内でプロポーズしていたという。
↓
>一連の交際報道を知った園山は冨永に事実関係を確認。
(富永は園山の著書の帯で推薦文を書くほど仲の良い友人同士、
それは塩谷も承知)
↓
>熱愛報道の翌日、塩谷は園山に土下座して謝罪したが、もはや後の祭り。
↓
>慌てた塩谷は冨永と“だけ”付き合っていた方向に軌道修正を図ろうとしたようだが、
うまくいくはずもなく、
↓
>友人である園山と付き合っていたことを知った冨永は激怒し
「顔を引っぱたいたそうで、塩谷がいくら謝っても許さなかった」
181 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:55:44.01 ID:UumGWbKaP
>>166
園山って人との付き合いもかなり浅いんだね
結婚出したのは悪質だけどすぐ忘れられるだろ
342 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:43:42.82 ID:cWDd6hMB0
>>166
それはある意味、病気だな
塩谷さんも生い立ちが不幸だからね
解離性障害がひどくなっちゃったんだろうと思う。
たぶん、人格が何個かあってそれぞれの記憶は忘れてるんだろうと思う
152 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:49:18.90 ID:+8pcU1ysO
とりあえず富と冨の違いを説明してから話してくれんかね?
154 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:49:37.74 ID:pM/Kk6WK0
とっかえひっかえならまだまし。
同時進行はいけすかないな。
167 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:52:57.25 ID:vrE/WC0Z0
母一人子一人なのにチャラ夫と遊び歩く、、
168 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:52:58.35 ID:gw7ZZpSx0
「結婚しよう」が口説き文句なわけね、なるほど
171 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:53:32.68 ID:oCDrbAU40
塩谷がゴミクズなのは確かだが、騙されて二股される方も相当馬鹿なのよ
172 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:53:33.42 ID:Wxjmj4og0

179 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:55:17.82 ID:FIqIw/Gb0
塩谷 お前はどんだけブス専門でやってんだよ
ホストかよ
182 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:55:50.24 ID:luthkP6c0
子持ちと恋愛はあっても結婚はないよな
ってか、こどもまだ小さいんだろ
恋愛より育児に専念しろよ
184 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:56:07.05 ID:J1S2wsCN0
だっせwww
認めて二股報じられたらすぐさま否定ってw
だっせwwwwwwwww
それでも私が一番くらい言ってみろよw
188 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:57:30.09 ID:6HCFolp80
>>184
逆にこのあっさりさは好感持たれそう
相手が知り合いで仲良かったし2人して被害者ムード出して
完全に塩谷悪者にして同情も買える
186 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:56:35.95 ID:7aKe5VZrO
これさ
塩谷を ダシ にした
売名(好感度up)じゃねーの?
もう一人が同じ事務所だろ
なんか怪しいんだよ
最近TVにも出まくってるし
何かおかしい
187 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:56:56.75 ID:FIqIw/Gb0
神田うのがテレビで塩谷の悪事バらしていたぞ
189 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 14:57:59.72 ID:FIqIw/Gb0
笑ったのが冨永が園山の本の帯書いていたんだとよwwww
210 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:06:42.32 ID:jU9Rw+W90
>>189
ええええええええええええええええええええ
マジ?
193 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:00:29.48 ID:gnU7x55b0
>塩谷は個人事務所を設立、さまざまな芸能プロに自ら交渉
> 2社3社と、次々と業務提携の契約を結んでいたことがわかったんです」
なんか塩谷って
頭の病気か?
198 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:02.86 ID:YPOv65h00
>>193
塩谷って何事も何重にやっとかないと安心できないタイプなんじゃねww
201 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:32.51 ID:GdvPpl4J0
>>193
業務提携が複数社なのは普通なんじゃないか
さとう玉緒もそうらしいぞ
215 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:08:12.69 ID:kYIApJpK0
>>193
個人事務所って業務提携数社はなんかおかしいのか?
でかい事務所では普通だと思うが
ただ口がうまいって話じゃね?
290 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:27:01.10 ID:4dfIkhVZ0
>>193
ちょっと怪しいよね。
園山の実家に挨拶に行った翌日に富永実家に行きプロポーズとか常軌を逸している。
>>217
なんか病的なものを感じるんだが。
躁病?人格なんとかのほう?
199 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:07.92 ID:V63pA7dy0
かっこいい女気取ってたわりには浮気男に騙されてたとかかっちょわりぃ~
200 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:03:22.99 ID:vQkMAt9K0
塩谷△
目指せ平成の火野正平
203 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:17.75 ID:tkiLRwG10
神奈川県立橋本高校
卒業生 富永愛、蒼井そら
これマメ知識な。 偏差値51で不良はいないが頭いい子もいない、ごくフツーの高校な。
205 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:45.13 ID:FIqIw/Gb0
塩谷の目的はお金だけだろ
ホストそのもの
208 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:05:52.14 ID:cXuZiFgiO
鉄の女なのに股はゆるゆるなんだな
212 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:07:00.23 ID:mzIWpzzFP
同時に結婚の話するとか、こじれるに決まってるのに何でそんな無茶なやり方するんだろ
イケメンなんだからうまくやればいいのに
228 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:12:32.31 ID:7aKe5VZrO
>>212
発想を変えろ
プロポーズを「引き出した」 としたらだ
しかも同じ事務所のオンナ2人がな
私といつか結婚してくれる?
→ うん
で、いいんだぜ
オンナはこえーよ マジで
冨永 → 最近TVに出演しまくり → 悲劇のヒロインへ
唐川 → 本の売り上げ、料理研究家としての今後
今回の件は 塩谷にも落ち度はあるが
色々と胡散臭いよ
213 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:07:11.43 ID:7aKe5VZrO
塩谷にも問題あるかもだが
このオンナ、今回の件は
色々となんだかな
214 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:07:15.15 ID:FIqIw/Gb0
塩谷はピストンしながら100万円200万円とつぶやいてそうだなw
217 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:09:04.82 ID:FIqIw/Gb0
冨永と園山は友達なんだから、二人に結婚しようといってたらバレるだろう
塩谷はイケメンだ頭が致命的に悪かったなw
224 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:11:02.78 ID:GdvPpl4J0
>>217
『塩谷の方舟』的なものを考えてたんじゃない?
220 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:10:04.59 ID:3C/6lN6m0
過去の舞台挨拶みたらわかるけど、塩谷はアホ。
226 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:12:03.64 ID:3sHe0mQsO
イケメンがモテモテで複数股ってのには文句ないけど
当の塩谷っていう程イケメンかね
登場人物男も女も皆微妙w
231 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:13:05.92 ID:rdMVrRRxO
顔はブスだしほんとにブスだけど不器用な感じが何か嫌いになれないんだけどな
モデル=いけすかないイメージか
そこまで知らんし脊髄反射芸スポでこんなこと言っても意味ないけど
245 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:16:08.34 ID:hg9LDrxOO
>>231
モデルにしては性格いいと聞いた
233 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:13:55.20 ID:Az9S3I4m0
子持ちに「結婚しよう」は残酷すぎる
235 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:14:22.57 ID:pE4n0DOh0
この塩谷とか言う人全然知らないけど終わったな
238 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:14:48.94 ID:8W1HZ4n40
交際してまだ何ヶ月だし
早くわかってよかったじゃん
ヒモ男はこれで終わったし
242 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:15:25.42 ID:7aKe5VZrO
今さ
杏 が売れてんじゃん
多分 焦りがあんだろな 冨永
288 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:26:55.41 ID:R+qTYV4l0
>>242
風船みたいな顔のやつ?

243 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:15:50.97 ID:Dmu8yVSZO
どんだけ取り繕って被害者面してもいい年して子供もいるのにこんなのに引っ掛かるとか
塩谷と同レベルのかなり恥ずかしい奴だな
276 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:23:16.74 ID:DwQCHJEA0
>>243
子供もいるからこそ焦るんじゃないの?
冨永にとっては黒歴史になるだろうけど
さすがにクズの塩谷と同レベルではないよ
知名度も冨永の方が上だし
249 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:16:47.16 ID:GdvPpl4J0
Hしたいから「結婚しよう」をベッドでの口説き文句にするのは、卑怯だが同じ男としてそれは許そう
だがなんで両親と会いに行っちゃうかな。それは自殺行為だろ、男として
254 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:17:32.92 ID:4OveUO3W0
こんな痴話をTVでしゃべっちゃう冨永も冨永だが、これで地上波とか2度と無理かな塩谷は
255 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:18:15.55 ID:5vBn5C3c0
フライデーされるのを毛嫌いするのって
相手に迷惑かけるから、とかじゃなくて
やっべw全員にバレるwwwって気持ちなのな・・・
257 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:18:22.05 ID:9Ci6PuPp0
塩谷瞬って画像検索したら、押尾とそっくりなんだな。
259 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:18:58.98 ID:8wYbhtVi0
元ホステスってどこかで見たけど>園山
V6長野、ホリエモンを二股した後
顔だけの売れない俳優で手を打とうと思ったら自分が二股かけられ
あんまり同情する気が起こらないw
324 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:38:53.75 ID:f9vOlCrt0
>>259
園山が水着でちょっとテレビでてたくらいのころ、銀座でバイトしてたのは本当
タレントで食ってけなくて銀座→それから調理師専門学校
銀座でスポンサーでも見つけたのか、店出して「美人料理研究家」になってた
368 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:53:42.49 ID:7aKe5VZrO
>>324
元ホステス と
パリコレモデル かw
オンナは怖いぜ本当
260 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:19:11.56 ID:cDYSvn3rO
富永、男見る目なしw
262 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:19:16.92 ID:R/ZE3hOt0
とりあえず塩谷は干されるかな
しかし身近な女同士に結婚話までしちゃってるとか相当なアホだな
264 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:19:25.16 ID:BfMgdlIp0
そんなクソ男見抜けなかったお前が悪いんだろ
いばんな
268 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:20:18.61 ID:7aKe5VZrO
冨永は TV見ても顔わかるけど
料理研究家はわからないよね
書店でも森崎に目がいくだろ
じゃあどうやって見分け(見つけ)るか
→ 帯が冨永
だろ。
その2人が「偶然」wにも 今回の件の当事者
タイミングよくこんな 偶然 あんか?w
胡散臭ーよ マジで
勿論 塩谷にも落ち度はあるけどさ
281 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:24:32.03 ID:+iz1g2jNi
>>268
ハピくる(サンスポ納村)
・塩谷→園山と2月から交際(園山と4月15日に園山の実家に挨拶婚前旅行)
・塩谷→冨永とは3月から交際(4月16日冨永にプロポーズ)
・フライデーに塩谷本人から二股交際の事実を綴った怪文書が届くが→塩谷の事務所は否定
・塩谷は一般女性の他、複数の女性と交際の情報も
塩谷からフライデーに怪文書
これ3人ともグルじゃないの?
292 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:28:08.30 ID:4OveUO3W0
>>281
それぞれ何のメリットあんだよ
283 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:25:07.28 ID:R/ZE3hOt0
相当ムカついたのは分かるが、わざわざ情報番組に出て暴露するっつーのは下品だな
313 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:33:56.49 ID:Pr/TxcA90
>>283
ま、ナイフみたいにとがって周囲の皆傷つけたい年頃なんだろ
295 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:29:20.56 ID:VfLcGQtAO
何股も掛けるには金と時間に余裕がなきゃ無理
仕事少なそうだから時間はあっただろうし
金は女に出させてたんだろうな
二代目稀代のワル就任決定
296 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:29:26.28 ID:rVNJVMrD0
ヤリチンに引っ掛かっただけなのに
「私は鉄の女」とか新しいギャグだな・・・
300 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:31:28.46 ID:GIcHPXzK0
>>296
勘弁して欲しいよな
サッチャーは知性もあって全女性があこがれる存在なのに
こんなヤリチンの無名俳優に遊ばれるようなの誰もあこがれないだろw
309 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:33:28.06 ID:fJeDFltX0
富永より交付金不正受給の話題の時に笑いを堪える淳と怯えた表情の河本がすごかった
317 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:36:41.51 ID:WzuyMff8O
俺の中で、押塩谷先生のランキングが
ぶっちぎり急上昇中
319 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:37:43.13 ID:cWDd6hMB0
いや、塩谷さんも気の毒な生い立ちされてるからな
しょうがないんだよ、どうしたって影響は出る。
たぶん、今までも表に出ないだけで女性にはだらしなくやってきたんだろうな
321 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:38:12.60 ID:aPRjVsyn0
冨永愛ってどこに需要あんだ?
336 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:41:55.24 ID:HcR4IqvS0
>>321
あるよ
お前はどこにも需要無いけど
402 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 16:06:31.18 ID:V/FRSGFUi
>>321
世界中のデザイナー
326 :名無しさん@恐縮です 2012/04/27(金) 15:39:20.48 ID:ZzReI4YW0
サッチャー・富永の誕生である
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指定弁護士 「残念だが、主張のほとんどが認められている。判決理由を検討し、控訴するか考えたい」
1 :影の大門軍団φ ★ 2012/04/26(木) 13:58:32.30 ID:???0
小沢元代表の主任弁護人の弘中惇一郎弁護士(66)は判決後に記者会見。
閉廷後、判決理由を解説すると、元代表は「そうか。ありがとう」と緊張が解けた様子で語ったという。
弘中弁護士は「責任の大きな裁判で無罪を獲得でき、安堵(あんど)している」と表情を緩め、判決が元代表の事件への関与を一定程度認めたことについては、「細かい点ではどうかなと思うこともあるが、基本的には完全無罪と言える」と評価。
指定弁護士に対し、「審理の過程で明らかになった不当な捜査も考慮し、控訴は思いとどまるべきだ」と求めた。
続いて、指定弁護士も会見。大室俊三弁護士(62)は「残念だが、主張のほとんどが認められている。判決理由を検討し、控訴するか考えたい」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000596-yom-soci
【裁判】 前原氏 「裁判は三審制だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335404144/

2 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/26(木) 14:01:35.23 ID:8NnlelmNO
これ控訴したら再捜査とかできるの?
13 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:07:52.29 ID:pJT0kgxb0
>>2
捜査の信用性を否定されたんだから普通に公訴棄却だろ
3 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:02:30.18 ID:ymmk32xG0
剛腕とやらで先ず消費税増税とTPPをぶっ壊してみせてくれ
【政治】TPP参加表明阻止へ、超党派議員が国会内集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335368722/
30 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:16:14.94 ID:rCLw6BS+0
>>3
暫定税率維持に豪腕を発揮したけどな。
5 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:03:00.53 ID:BnYUxBPu0
小沢も鳩山も全部秘書のせいだもんなあ
6 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:03:38.46 ID:rWGpaEMG0
そりゃ証拠なんぞ残してるワケないだろ。
10 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:06:30.26 ID:zFtnJJgk0
ほとんど認められてなんで無罪なんだwバカス
11 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:06:38.45 ID:yI4jf7jH0
控訴して、次はどんな「新証拠」を捏造するんかな?www
12 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:06:45.54 ID:IgrSGWc+0
やる気のない指定弁護士だな
政治資金規正法の罰則適用に関する、最高裁判例を作るべき案件だから、
法曹界の義務として継続しろ。
14 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:07:58.31 ID:6IMVD3Lu0
元々無罪だったものを無理に起訴したものだからな
やっぱり無罪ってこの制度自体問題が有るんじゃないか?
15 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:08:23.53 ID:agWSOqfI0
「残念だが、主張のほとんどが認められている。
判決理由を検討し、控訴するか考えたい」と話した。
ほとんど認められていて無罪なのよ、控訴してどうするのよ?
19 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:09:46.61 ID:aJX+N3FT0
>>15
控訴はするよ。
ただ検察にやる気はない。
17 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:08:41.97 ID:LM7aIRD00
判決は 秘書の有罪を認めて 共謀が無かったから 小沢無罪だろ
秘書の有罪を認める訳には行かないから
当然 小沢は控訴するだろ
秘書の為に土地まで買って宿所を建てる 秘書思いの小沢さんだから!
25 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:11:55.32 ID:aJX+N3FT0
>>17
無罪判決出た人間の控訴って可能なのか?
それは初めて知った
18 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:09:45.82 ID:3bQrLXClP
とどのつまり今の政治資金規正法がザルっつーこと
20 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:09:56.03 ID:eUxMdPRH0
あの腐った東京地裁だろ?あんなとこでまともな判決なんか出る訳ないだろ
一度は控訴しろよ。
22 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:10:19.14 ID:z1taoRqL0
>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000020-jij-soci
見事に主張が認められてますねwwww
ある意味よくやったwwww
23 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:11:26.21 ID:qY/blmmX0
指定弁護士は検察がねつ造してること知ってたんだよね
24 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:11:52.18 ID:4x0vADpO0
裁判所における「無罪」とは
違法事実は存在せず潔白という意味と有罪とするには証拠がないという二通りある
今回は後者な、錯覚しないように
27 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:13:09.25 ID:gKl9A1gX0
こんな初めから勝ち目無しの戦やらされる指定弁護士が気の毒
45 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:23:07.61 ID:AgAvDcX80
>>27
意気込んで指定弁護をした間抜けさ
38 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:19:42.00 ID:uaaRCw490
>>27
官僚の犬なだけだろ
どこが気の毒なんだか
46 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:24:03.02 ID:gKl9A1gX0
>>38
ハァ?官僚?なり手が無いから弁護士会に押し付けられただけだろ
55 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:32:12.80 ID:feKGmYgVO
>>46
この人はやる気満々だったんだよw
31 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:16:20.44 ID:nked29Gp0
冷静になれよ。検察が捏造調書をもってしても起訴できないと判断した案件を
無理やり素人が起訴相当で裁判したんだぞ。当然無罪が出るよ。この判決を覆す新証拠が出れば良いけど証拠隠滅してるだろうから無理だ。控訴するだけ時間の無駄だよ。
34 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:17:47.03 ID:z1taoRqL0
>>31
主張が認められてるんだから、見事な起訴じゃねえかwwww
32 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:17:19.91 ID:g239dkyo0
秘書が勝手にやった俺は悪くない
33 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:17:22.30 ID:ktXPYoMy0
判決は実質有罪。
証拠ないから無罪ってことにするしかないってだけだからな。
35 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:18:16.92 ID:74HYJgL60
秘書が有罪で政治家が無罪で納得する奴なんているのか?
36 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:19:06.90 ID:kluu3sOH0
ここまで大騒ぎになると最後まで裁判所に判断してもらったほうがいいだろう。
指定弁護士は控訴すべきだ。
48 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:25:05.55 ID:mzdTzxKr0
>>36
高裁が判断してくれるかな?
一審で今あるものを全部認めた上で無罪だされちゃったんで、
新証拠や新事実がないと、控訴しても棄却されるだけ。
一審でいろいろ認めないでいてくれたほうが、
事実誤認を理由に控訴可能だったかもしれないけど。
39 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:20:01.74 ID:ktXPYoMy0
秘書は人身御供としての役割もになっていることを裁判長が理解をしめした。
秘書が有罪なったから、小沢まで罰する案件でないってこと。
51 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:27:34.75 ID:iXgt/NGZO
>>39
秘書有罪も検察の捏造発覚したんだけどね
次に逆転無罪でしょ普通
40 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:21:29.62 ID:7ItUbVsn0
もう次の手は本国のエージェントが直接仕事するしかないだろうなw
41 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:21:32.29 ID:CDZ4PThl0
小沢がミスするわけないだろ。金丸の失敗からちゃんと学んでやってる。
44 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:23:01.57 ID:nked29Gp0
疑わしきは罰せず。
真っ黒に近くても証拠が無きゃダメだ。
小沢側の次の戦略は控訴させず。
判決を確定させ元秘書の裁判に向けて利用する。
そこで元秘書の弁護士の腕が試されるぞ。
俺はそっちのほうが楽しみな裁判だ。
47 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:24:18.20 ID:f0BbG9rL0
指定弁護士控訴へ向けて
仙谷側は指定弁護士にすごい圧力かけてるんだろうね
49 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:25:13.00 ID:2HuZ66w+0
口だけ番長前原必死すぎw
秘書の証言を捏造した時点で、
小沢の勝ちなんだよ。
54 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:31:47.08 ID:/N73gaMe0
弘中弁護士って無罪請負人って言われてるらしいけどすげーな。
弁護士の世界に番付があったら東の横綱になれるんじゃないか?
57 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:33:22.39 ID:WG5zy3v30
なんか良くわからない、幕の引き方だな・・・・。
スッキリしない。
61 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:40:52.91 ID:kURSDUbD0
無罪だろうけど、悪いんじゃないのという印象は残るという操作犯罪を仕掛けられた気がします。
信用を落とす方法はアメリカ仕込みだと思います。
TVも無罪とは言わず、故意に有罪ですよねって持っていっているし。
64 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:52:56.55 ID:AsqsH/DQP
結局、検察が無能だったんだろ。虚偽の書面を作って、小沢のアホにつけ入る隙を
与えた。それが全ての原因だ。それさえなければ、有罪にもっていけた。
65 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:00:29.20 ID:xN73w9R20
控訴すべき
今回の判決には納得がいかない
一度起訴しその起訴判断にも過ちがないのだから控訴はあり
物証を揃えて次は勝ちに行くべき
指定弁護士の活躍は我々国民がきちんと見ている
66 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:04:23.23 ID:xN73w9R20
判決文を読んでみても納得がいかない
俺もいろいろ言いたい事があるが次数制限があるので略する
攻撃は最高の防御なりと言う
悪を容認すれば近いうちに悪に飲み込まれ後悔先に立たずになる
断固として控訴すべきで国民の多くは影ながら応援している
67 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:08:12.87 ID:xN73w9R20
頑張れ!指定弁護士!
控訴すれば判決はまた覆る
民主党の時代ももうすぐ終わるから
68 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:11:29.67 ID:znMFyJ7H0
角栄仕込の技を使ってるんだから。
正面から攻撃すれば民主、自民のほとんどの議員がアウト。
69 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:12:15.18 ID:LtbOsEi20
高裁では前田検事が証人として大活躍だろな
ゼネコン捜査メモの内容が明らかになるの楽しみ
71 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:14:08.41 ID:xN73w9R20
採用されず間に合わなかった新証拠もあるし
まだ捜査を継続すれば必ず小沢側の証拠は出てくる
諦めずに控訴だ!ここまで追い詰めておいて逃す手はない
73 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:17:01.83 ID:mrm1cyK90
裁判官は判決文で小沢さんにとって不利な状況も認定した
しかし、刑事裁判の鉄則に従って、疑わしきは無罪とした
小沢さんは無罪判決だから、判決内容を不満とした控訴は出来ない
裁判官はよく考えたもんだ、小沢さんが控訴できないように無罪にして
判決内容で政治的批判したようなもんだし
75 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:19:08.24 ID:gQxMDl+U0
むしろ小沢の方が庶民感覚じゃ考えられない大弁護士団をかかえて
権力をかざして無罪にもっていった感じ
判決内容だって共謀の直接証拠以外は有罪
疑わしきは罰せずは弱者の国民であって強者の小沢には適用すべきじゃない
76 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:22:51.52 ID:Dbc/TTh70
控訴してほしいが、俺が指定弁護士ならもうやめたい。
小沢支持派の嫌がらせが怖いから。裁判官と違って、誰も守ってくれない。
控訴して戦ってくれれば立派な弁護士だと思う。
77 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:26:23.50 ID:xN73w9R20
だな
小沢信者の攻撃や主張はほぼ犯罪レベルだからな
それが裁判官にはわからないらしい
裁判官が指定弁護士となり
どれだけ小沢信者が犯罪すれすれの攻撃してくるのかを体験するのも悪くはないと思う
78 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:33:58.07 ID:7Awwse8M0
プロが起訴しても無理って二回も結論出してるのに
マスコミに洗脳され誘導された国民の声とやらに押されて
強制起訴とかやって何がしたいのだ?
つまり、こうか、法律家のプロの見立ては置いといて、
無理矢理にでも一人の政治家の政治生命を絶ちたいだけだろw
そういう事は検察が手先となってやるってのは、どういう筋からの圧力なのだ?
そっちの方が気になるわ。 日本の闇は深すぎる。
84 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:50:09.87 ID:xN73w9R20
>>78
嘘をつくな小沢信者が
強制起訴は「有効」と判決でも言っているぞ
ただ少し共謀を証明するところの物証が足りなかっただけだ
検察の不正のアドバンテージをくらいながらも
指定弁護士はよくやったほうだ
102 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:23:20.87 ID:7Awwse8M0
>>84
強制起訴云々は、国家権力が何らかの圧力をもって
警察や検査うtの捜査を手加減させて途中で有耶無耶にして
打ち切るのを阻止する為にあるようなモノだ。今回の小沢裁判は全く逆。w
プロが必死に捜査してるのに有罪に出来ないモノを
ど素人がもう一度、裁判しろといくら言い続けても、
何も結果は変わらない。時間の無駄。
103 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:26:49.83 ID:xN73w9R20
>>102
いや、それは幾らなんでも違う
今回はプロの検察の失態で検察審査会は大ダメージを受けた
もし偽証がなければ、検察審査会の心証も変わり提示した証拠も変化し裁判の内容も大きく変化しただろう
試しに控訴してどうなるか見てみるか?
俺が言う事が当たっているか確かめてみようぜ
106 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:36:23.03 ID:7Awwse8M0
>>103
控訴なんてあり得ない。 そういうコンセンサスがあったんだよ。
今回、有罪にできなかったらさすがに引き下がるしかないってな。。
駄々こねてるガキじゃるまいし、いい加減にしろ。
そう何度も何度もくだらない裁判やってられるか。。。
おまえらバカども、この裁判にどんだけの血税がそそぎこまれてると思ってるんだ?
数十億はくだらないって言われてるんだぞ。
それだけに責任問題があるから検察は有罪にしようと証拠の捏造までしたんだろうが。。。。
もう、いい加減にしろ。 女々しすぎる!! ダメなモンはダメ! 無罪を有罪には出来ない!
とにかく、政治を前に動かそうぜ。
109 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:39:03.30 ID:xN73w9R20
>>106
だからよ、何十億も使ったとされるのは失態を犯した検察
その検察の失態で検察審査会も指定弁護士も大ダメージを受けているんだって
どうして小沢信者は糞も味噌も何もかもごっちゃ混ぜにするのやら?
80 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:39:18.64 ID:7Awwse8M0
どこにも無いモノを証拠として捏造する検察。。。。
どうしてこんな怖い国家になってしまったのだろう?
小沢の問題より、そっちの方が大々大問題なのだがな。
世論を形成するマスコミ、それに踊らされる小市民たち。。。
雰囲気で犯罪者に仕立て上げられる恐怖をもっと考えろ。バカども!
81 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:44:04.50 ID:i4RS4HNg0
悪党の勝利だな。真実を追及できない司法はアホだ。
だが 無罪ではあっても無実ではないことを国民は良く知っている。
二審・三審に期待するか。
82 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:44:40.48 ID:y0zjdbdE0
新しい証拠が出たら控訴で良いいよ
裁判所だって忙しい
86 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:54:37.51 ID:xN73w9R20
>>82
今回の裁判では新しい証拠は採用されていないだろ?
なら控訴はありだな
民主政権も残りわずかだから今度の裁判は少し静かなものになるだろう
83 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:49:29.71 ID:NnOp4w8J0
もう小沢は関係ねーだろ
結局、問題は単なる正しい収支報告書の記載方法はどうあるべきかだけじゃねーか
原発の危険性をろくすっぽ議論せずにこんな問題に4年近く大騒ぎしてるのが異常だと思わんのか
85 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:50:44.39 ID:acdP6e150
いい加減、司法を政治に介入させるのはやめろ
この事件はどうみても小沢の政治力を削ぐのが目的だろ
ねちねちいってる民主党の仙石たちとか自民党の連中は
政治の場では小沢に適わないと思ってるから司法の力で
何とかしようとしてるだけだろ
87 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:55:17.49 ID:9bULB2vE0
>>85
>いい加減、司法を政治に介入させるのはやめろ
日歯連事件で検察が
村岡と会計責任者以外の自民党議員を不起訴にしたことに
政界の人間である民主党議員が検察審査会に訴えたのは
間違いだったと認めるんだな?
88 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:55:40.71 ID:x2piO1wX0
悪党が自分が捕まらないように法律を作ってるんだからどうしようもないんだろ。
89 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:00:09.21 ID:USr3x1AF0
どうせ立証できないから控訴しない方がいいよ。
控訴するとかえって民主や小沢を延命することになる。
小沢は、民主にとっては重要な政治家だが、世間一般に
とっては終わった政治家なんだから、自由に動いてもらって
せめて民主を破壊することでひとつくらい社会貢献して
終了してほしいというのが俺の願い。
90 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:07:43.65 ID:xN73w9R20
>>89
どうせって何だよ?
今回の判決でも小沢はかなりやばかったんだぞ
裁判官が違えば有罪もありのレベルだ
民主はもう終わっているが、小沢が暴れてこれ以上
悪事を働き日本の政治を混乱させるのだけは勘弁だw
92 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:14:05.01 ID:USr3x1AF0
>>90
「どうせ」だよ。
こんな証拠収集状況じゃ、高裁で逆転なんて有りえん。
証拠がなきゃダメ、それが刑事裁判だ。
俺だって感情では有罪にしたいわ。
93 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:15:36.24 ID:39KiQ8jV0
>>90
元秘書らの供述調書が証拠採用されなかった時点で、今回の裁判は詰んでいる。
小沢と元秘書らが共謀していたことを示す証拠が供述調書しかなく、その供述調書
が証拠採用されなかったんだから、小沢と元秘書らの共謀の立証が不可能になってる。
95 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:41:24.52 ID:7JAYTVq50
>>93
何で証能を蹴られたんだったっけ?任意性?違法収集証拠?伝聞要件?それともそもそも関連性がない?
俺は、逆に過去のニュースに疎くてよく分からない。
98 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:05:56.11 ID:xN73w9R20
>>93
新証拠は今回の裁判には間に合わなかったのがみそ
共謀の面だけがクリアされずに有罪を逃した事を考えれば
この一点だけを立証すれば有罪もあるだろ
それに小沢の無駄使いはやり出したら半端ないからな
指定弁護士に使う金なんて安いものだ
99 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:10:37.54 ID:+VGFZaRo0
>>93
判決読んでないのか?
秘書らの報告を受けた上で罪になると認識してなかった可能性があるってのが今回の無罪の内容
秘書らからとった共謀の証拠も証言は全面採用
つまり過去の政治活動も含めてそれを認識してると証明できればオシマイ
104 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:28:29.19 ID:7JAYTVq50
>>99
ちょっとまて。その言い方だと、
「共謀は認定したが、共謀の故意が無い」ということになる。結局、裁判所は共謀は認定したの?
テレビ報道などはカオスになっててどうにもならん。
108 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:38:50.90 ID:+VGFZaRo0
>>104
共謀共同正犯としては無罪
理由は小沢の犯意が認められない(政治資金報告書の記載方法を知らない)可能性があるから
金渡して秘書が虚偽記載してその旨の報告受けたってのは事実として認定
107 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:36:38.64 ID:xN73w9R20
>>104
共謀は認めていない
これだけが小沢の無罪の理由
その共謀性を問う上での重要な証拠が今回の裁判では間に合わなかった
110 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:40:39.16 ID:7Awwse8M0
>>107
証拠なんて時間が経てば経つほど、出すのは難しくなるんだよ。w
今まで必死に探して探してダメだったモノがどうしたら出て来るんだよ。
どうしてもいい証拠を出そうとするから、「捏造」ってみっともない事に
手を染めてしまったんだろーが。。。
無理に有罪にしようとするから、結果、検察のやった事は小沢よりも
よほどタチの悪い巨悪なんだぞ。
小沢を起こる前に、検察を叱れ!村木を監獄に入れようとした
証拠捏造の検察をもっと監視しよう!
111 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:45:48.21 ID:xN73w9R20
>>110
俺が知るかよ
あるものはあるから仕方ねえだろ?
新証拠も短時間で出てきた事だしまだ証拠は出てくると俺は思うな
要は数ではなく捜査への意気込みだろ
指定弁護士はなかなか凄いと俺は思うね
91 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:12:12.55 ID:E4Rb1mQC0
新しい証拠が出なきゃ控訴無理だろ。
それともこの指定弁護士そんなに仕事がないのか?
94 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:16:42.86 ID:mzdTzxKr0
>>91
控訴はしてもいい。
新事実や新証拠がなければ棄却されるだけ。
控訴費用が国費から出すなら、
無駄なんでやめておけ、とは思う。
私費で控訴してみるんなら、かまわん。
100 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:10:47.26 ID:xN73w9R20
今回は指定弁護士は検察の失態まで引き受けてしまい
それで裁判でもかなり心証が悪くなり、また証拠集めにも影響が出た
むしろ検察の失態がなければ新証拠は裁判に間に合った可能性が高い
控訴は十分にアリだろう
まあ小沢側が泣きつきと脅迫と買収を繰り返し控訴を妨害するだろうがな
105 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:28:58.07 ID:5hMxmdWO0
実質有罪、形式無罪とか、どんだけどっちつかずの裁判官だよ
112 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:51:40.51 ID:y0zjdbdE0
もう判決が出たのに
これからも何十億円も税金を使うって
国民の血税だよ
115 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:56:23.89 ID:7Awwse8M0
>>112
あまりにも巨額だからピンと来ないんだろうな。
だから他人ごと。w
そんな無駄使いやってる余裕は今の日本には無いんだけどな。
113 :めろんれもん 2012/04/26(木) 17:52:51.09 ID:n+1pH00m0
秘書と小沢の共謀について証拠が無いとここまではっきり言われてしまっちゃ
新証拠が出なければ控訴しても却下だな
114 :めろんれもん 2012/04/26(木) 17:56:00.42 ID:n+1pH00m0
結局、検察が控訴断念したときと何にも変わってない
検察審査会による強制起訴には最初から無理があった
むしろ検察が証拠ねつ造までする真っ黒な組織だと明らかになったことのほうが印象に残るな
116 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:59:22.78 ID:H9MWUW+R0
俺の母ちゃんは小沢の弁護士が弘中って聞いただけで
「小沢は死刑」と言い切った
117 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 18:11:49.23 ID:pTBQm8xJ0
小沢が政治家やる事によって、この先何百億の税金をふところや利益団体に入れるんだろな
118 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 18:32:36.62 ID:xN73w9R20
いやあ、マジで控訴して欲しいわ
あと一歩だろ もう新証拠もあるし
指定弁護士だけならそんなに国費は使わないだろ
119 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 18:38:04.97 ID:LtbOsEi20
この裁判を台無しにしたのは指定弁護士が呼んだ証人達なんだよ
42 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:21:51.86 ID:24mhiGQg0
つまり・・・「あんたの言っていることはその通りだ」
「しかしそれがどうしたってんだ?」と言うことだな

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小沢元代表の主任弁護人の弘中惇一郎弁護士(66)は判決後に記者会見。
閉廷後、判決理由を解説すると、元代表は「そうか。ありがとう」と緊張が解けた様子で語ったという。
弘中弁護士は「責任の大きな裁判で無罪を獲得でき、安堵(あんど)している」と表情を緩め、判決が元代表の事件への関与を一定程度認めたことについては、「細かい点ではどうかなと思うこともあるが、基本的には完全無罪と言える」と評価。
指定弁護士に対し、「審理の過程で明らかになった不当な捜査も考慮し、控訴は思いとどまるべきだ」と求めた。
続いて、指定弁護士も会見。大室俊三弁護士(62)は「残念だが、主張のほとんどが認められている。判決理由を検討し、控訴するか考えたい」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000596-yom-soci
【裁判】 前原氏 「裁判は三審制だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335404144/

2 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/26(木) 14:01:35.23 ID:8NnlelmNO
これ控訴したら再捜査とかできるの?
13 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:07:52.29 ID:pJT0kgxb0
>>2
捜査の信用性を否定されたんだから普通に公訴棄却だろ
3 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:02:30.18 ID:ymmk32xG0
剛腕とやらで先ず消費税増税とTPPをぶっ壊してみせてくれ
【政治】TPP参加表明阻止へ、超党派議員が国会内集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335368722/
30 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:16:14.94 ID:rCLw6BS+0
>>3
暫定税率維持に豪腕を発揮したけどな。
5 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:03:00.53 ID:BnYUxBPu0
小沢も鳩山も全部秘書のせいだもんなあ
6 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:03:38.46 ID:rWGpaEMG0
そりゃ証拠なんぞ残してるワケないだろ。
10 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:06:30.26 ID:zFtnJJgk0
ほとんど認められてなんで無罪なんだwバカス
11 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:06:38.45 ID:yI4jf7jH0
控訴して、次はどんな「新証拠」を捏造するんかな?www
12 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:06:45.54 ID:IgrSGWc+0
やる気のない指定弁護士だな
政治資金規正法の罰則適用に関する、最高裁判例を作るべき案件だから、
法曹界の義務として継続しろ。
14 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:07:58.31 ID:6IMVD3Lu0
元々無罪だったものを無理に起訴したものだからな
やっぱり無罪ってこの制度自体問題が有るんじゃないか?
15 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:08:23.53 ID:agWSOqfI0
「残念だが、主張のほとんどが認められている。
判決理由を検討し、控訴するか考えたい」と話した。
ほとんど認められていて無罪なのよ、控訴してどうするのよ?
19 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:09:46.61 ID:aJX+N3FT0
>>15
控訴はするよ。
ただ検察にやる気はない。
17 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:08:41.97 ID:LM7aIRD00
判決は 秘書の有罪を認めて 共謀が無かったから 小沢無罪だろ
秘書の有罪を認める訳には行かないから
当然 小沢は控訴するだろ
秘書の為に土地まで買って宿所を建てる 秘書思いの小沢さんだから!
25 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:11:55.32 ID:aJX+N3FT0
>>17
無罪判決出た人間の控訴って可能なのか?
それは初めて知った
18 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:09:45.82 ID:3bQrLXClP
とどのつまり今の政治資金規正法がザルっつーこと
20 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:09:56.03 ID:eUxMdPRH0
あの腐った東京地裁だろ?あんなとこでまともな判決なんか出る訳ないだろ
一度は控訴しろよ。
22 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:10:19.14 ID:z1taoRqL0
>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000020-jij-soci
見事に主張が認められてますねwwww
ある意味よくやったwwww
23 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:11:26.21 ID:qY/blmmX0
指定弁護士は検察がねつ造してること知ってたんだよね
24 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:11:52.18 ID:4x0vADpO0
裁判所における「無罪」とは
違法事実は存在せず潔白という意味と有罪とするには証拠がないという二通りある
今回は後者な、錯覚しないように
27 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:13:09.25 ID:gKl9A1gX0
こんな初めから勝ち目無しの戦やらされる指定弁護士が気の毒
45 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:23:07.61 ID:AgAvDcX80
>>27
意気込んで指定弁護をした間抜けさ
38 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:19:42.00 ID:uaaRCw490
>>27
官僚の犬なだけだろ
どこが気の毒なんだか
46 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:24:03.02 ID:gKl9A1gX0
>>38
ハァ?官僚?なり手が無いから弁護士会に押し付けられただけだろ
55 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:32:12.80 ID:feKGmYgVO
>>46
この人はやる気満々だったんだよw
31 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:16:20.44 ID:nked29Gp0
冷静になれよ。検察が捏造調書をもってしても起訴できないと判断した案件を
無理やり素人が起訴相当で裁判したんだぞ。当然無罪が出るよ。この判決を覆す新証拠が出れば良いけど証拠隠滅してるだろうから無理だ。控訴するだけ時間の無駄だよ。
34 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:17:47.03 ID:z1taoRqL0
>>31
主張が認められてるんだから、見事な起訴じゃねえかwwww
32 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:17:19.91 ID:g239dkyo0
秘書が勝手にやった俺は悪くない
33 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:17:22.30 ID:ktXPYoMy0
判決は実質有罪。
証拠ないから無罪ってことにするしかないってだけだからな。
35 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:18:16.92 ID:74HYJgL60
秘書が有罪で政治家が無罪で納得する奴なんているのか?
36 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:19:06.90 ID:kluu3sOH0
ここまで大騒ぎになると最後まで裁判所に判断してもらったほうがいいだろう。
指定弁護士は控訴すべきだ。
48 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:25:05.55 ID:mzdTzxKr0
>>36
高裁が判断してくれるかな?
一審で今あるものを全部認めた上で無罪だされちゃったんで、
新証拠や新事実がないと、控訴しても棄却されるだけ。
一審でいろいろ認めないでいてくれたほうが、
事実誤認を理由に控訴可能だったかもしれないけど。
39 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:20:01.74 ID:ktXPYoMy0
秘書は人身御供としての役割もになっていることを裁判長が理解をしめした。
秘書が有罪なったから、小沢まで罰する案件でないってこと。
51 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:27:34.75 ID:iXgt/NGZO
>>39
秘書有罪も検察の捏造発覚したんだけどね
次に逆転無罪でしょ普通
40 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:21:29.62 ID:7ItUbVsn0
もう次の手は本国のエージェントが直接仕事するしかないだろうなw
41 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:21:32.29 ID:CDZ4PThl0
小沢がミスするわけないだろ。金丸の失敗からちゃんと学んでやってる。
44 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:23:01.57 ID:nked29Gp0
疑わしきは罰せず。
真っ黒に近くても証拠が無きゃダメだ。
小沢側の次の戦略は控訴させず。
判決を確定させ元秘書の裁判に向けて利用する。
そこで元秘書の弁護士の腕が試されるぞ。
俺はそっちのほうが楽しみな裁判だ。
47 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:24:18.20 ID:f0BbG9rL0
指定弁護士控訴へ向けて
仙谷側は指定弁護士にすごい圧力かけてるんだろうね
49 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:25:13.00 ID:2HuZ66w+0
口だけ番長前原必死すぎw
秘書の証言を捏造した時点で、
小沢の勝ちなんだよ。
54 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:31:47.08 ID:/N73gaMe0
弘中弁護士って無罪請負人って言われてるらしいけどすげーな。
弁護士の世界に番付があったら東の横綱になれるんじゃないか?
57 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:33:22.39 ID:WG5zy3v30
なんか良くわからない、幕の引き方だな・・・・。
スッキリしない。
61 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:40:52.91 ID:kURSDUbD0
無罪だろうけど、悪いんじゃないのという印象は残るという操作犯罪を仕掛けられた気がします。
信用を落とす方法はアメリカ仕込みだと思います。
TVも無罪とは言わず、故意に有罪ですよねって持っていっているし。
64 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:52:56.55 ID:AsqsH/DQP
結局、検察が無能だったんだろ。虚偽の書面を作って、小沢のアホにつけ入る隙を
与えた。それが全ての原因だ。それさえなければ、有罪にもっていけた。
65 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:00:29.20 ID:xN73w9R20
控訴すべき
今回の判決には納得がいかない
一度起訴しその起訴判断にも過ちがないのだから控訴はあり
物証を揃えて次は勝ちに行くべき
指定弁護士の活躍は我々国民がきちんと見ている
66 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:04:23.23 ID:xN73w9R20
判決文を読んでみても納得がいかない
俺もいろいろ言いたい事があるが次数制限があるので略する
攻撃は最高の防御なりと言う
悪を容認すれば近いうちに悪に飲み込まれ後悔先に立たずになる
断固として控訴すべきで国民の多くは影ながら応援している
67 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:08:12.87 ID:xN73w9R20
頑張れ!指定弁護士!
控訴すれば判決はまた覆る
民主党の時代ももうすぐ終わるから
68 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:11:29.67 ID:znMFyJ7H0
角栄仕込の技を使ってるんだから。
正面から攻撃すれば民主、自民のほとんどの議員がアウト。
69 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:12:15.18 ID:LtbOsEi20
高裁では前田検事が証人として大活躍だろな
ゼネコン捜査メモの内容が明らかになるの楽しみ
71 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:14:08.41 ID:xN73w9R20
採用されず間に合わなかった新証拠もあるし
まだ捜査を継続すれば必ず小沢側の証拠は出てくる
諦めずに控訴だ!ここまで追い詰めておいて逃す手はない
73 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:17:01.83 ID:mrm1cyK90
裁判官は判決文で小沢さんにとって不利な状況も認定した
しかし、刑事裁判の鉄則に従って、疑わしきは無罪とした
小沢さんは無罪判決だから、判決内容を不満とした控訴は出来ない
裁判官はよく考えたもんだ、小沢さんが控訴できないように無罪にして
判決内容で政治的批判したようなもんだし
75 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:19:08.24 ID:gQxMDl+U0
むしろ小沢の方が庶民感覚じゃ考えられない大弁護士団をかかえて
権力をかざして無罪にもっていった感じ
判決内容だって共謀の直接証拠以外は有罪
疑わしきは罰せずは弱者の国民であって強者の小沢には適用すべきじゃない
76 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:22:51.52 ID:Dbc/TTh70
控訴してほしいが、俺が指定弁護士ならもうやめたい。
小沢支持派の嫌がらせが怖いから。裁判官と違って、誰も守ってくれない。
控訴して戦ってくれれば立派な弁護士だと思う。
77 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:26:23.50 ID:xN73w9R20
だな
小沢信者の攻撃や主張はほぼ犯罪レベルだからな
それが裁判官にはわからないらしい
裁判官が指定弁護士となり
どれだけ小沢信者が犯罪すれすれの攻撃してくるのかを体験するのも悪くはないと思う
78 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:33:58.07 ID:7Awwse8M0
プロが起訴しても無理って二回も結論出してるのに
マスコミに洗脳され誘導された国民の声とやらに押されて
強制起訴とかやって何がしたいのだ?
つまり、こうか、法律家のプロの見立ては置いといて、
無理矢理にでも一人の政治家の政治生命を絶ちたいだけだろw
そういう事は検察が手先となってやるってのは、どういう筋からの圧力なのだ?
そっちの方が気になるわ。 日本の闇は深すぎる。
84 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:50:09.87 ID:xN73w9R20
>>78
嘘をつくな小沢信者が
強制起訴は「有効」と判決でも言っているぞ
ただ少し共謀を証明するところの物証が足りなかっただけだ
検察の不正のアドバンテージをくらいながらも
指定弁護士はよくやったほうだ
102 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:23:20.87 ID:7Awwse8M0
>>84
強制起訴云々は、国家権力が何らかの圧力をもって
警察や検査うtの捜査を手加減させて途中で有耶無耶にして
打ち切るのを阻止する為にあるようなモノだ。今回の小沢裁判は全く逆。w
プロが必死に捜査してるのに有罪に出来ないモノを
ど素人がもう一度、裁判しろといくら言い続けても、
何も結果は変わらない。時間の無駄。
103 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:26:49.83 ID:xN73w9R20
>>102
いや、それは幾らなんでも違う
今回はプロの検察の失態で検察審査会は大ダメージを受けた
もし偽証がなければ、検察審査会の心証も変わり提示した証拠も変化し裁判の内容も大きく変化しただろう
試しに控訴してどうなるか見てみるか?
俺が言う事が当たっているか確かめてみようぜ
106 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:36:23.03 ID:7Awwse8M0
>>103
控訴なんてあり得ない。 そういうコンセンサスがあったんだよ。
今回、有罪にできなかったらさすがに引き下がるしかないってな。。
駄々こねてるガキじゃるまいし、いい加減にしろ。
そう何度も何度もくだらない裁判やってられるか。。。
おまえらバカども、この裁判にどんだけの血税がそそぎこまれてると思ってるんだ?
数十億はくだらないって言われてるんだぞ。
それだけに責任問題があるから検察は有罪にしようと証拠の捏造までしたんだろうが。。。。
もう、いい加減にしろ。 女々しすぎる!! ダメなモンはダメ! 無罪を有罪には出来ない!
とにかく、政治を前に動かそうぜ。
109 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:39:03.30 ID:xN73w9R20
>>106
だからよ、何十億も使ったとされるのは失態を犯した検察
その検察の失態で検察審査会も指定弁護士も大ダメージを受けているんだって
どうして小沢信者は糞も味噌も何もかもごっちゃ混ぜにするのやら?
80 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:39:18.64 ID:7Awwse8M0
どこにも無いモノを証拠として捏造する検察。。。。
どうしてこんな怖い国家になってしまったのだろう?
小沢の問題より、そっちの方が大々大問題なのだがな。
世論を形成するマスコミ、それに踊らされる小市民たち。。。
雰囲気で犯罪者に仕立て上げられる恐怖をもっと考えろ。バカども!
81 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:44:04.50 ID:i4RS4HNg0
悪党の勝利だな。真実を追及できない司法はアホだ。
だが 無罪ではあっても無実ではないことを国民は良く知っている。
二審・三審に期待するか。
82 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:44:40.48 ID:y0zjdbdE0
新しい証拠が出たら控訴で良いいよ
裁判所だって忙しい
86 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:54:37.51 ID:xN73w9R20
>>82
今回の裁判では新しい証拠は採用されていないだろ?
なら控訴はありだな
民主政権も残りわずかだから今度の裁判は少し静かなものになるだろう
83 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:49:29.71 ID:NnOp4w8J0
もう小沢は関係ねーだろ
結局、問題は単なる正しい収支報告書の記載方法はどうあるべきかだけじゃねーか
原発の危険性をろくすっぽ議論せずにこんな問題に4年近く大騒ぎしてるのが異常だと思わんのか
85 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:50:44.39 ID:acdP6e150
いい加減、司法を政治に介入させるのはやめろ
この事件はどうみても小沢の政治力を削ぐのが目的だろ
ねちねちいってる民主党の仙石たちとか自民党の連中は
政治の場では小沢に適わないと思ってるから司法の力で
何とかしようとしてるだけだろ
87 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:55:17.49 ID:9bULB2vE0
>>85
>いい加減、司法を政治に介入させるのはやめろ
日歯連事件で検察が
村岡と会計責任者以外の自民党議員を不起訴にしたことに
政界の人間である民主党議員が検察審査会に訴えたのは
間違いだったと認めるんだな?
88 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 15:55:40.71 ID:x2piO1wX0
悪党が自分が捕まらないように法律を作ってるんだからどうしようもないんだろ。
89 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:00:09.21 ID:USr3x1AF0
どうせ立証できないから控訴しない方がいいよ。
控訴するとかえって民主や小沢を延命することになる。
小沢は、民主にとっては重要な政治家だが、世間一般に
とっては終わった政治家なんだから、自由に動いてもらって
せめて民主を破壊することでひとつくらい社会貢献して
終了してほしいというのが俺の願い。
90 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:07:43.65 ID:xN73w9R20
>>89
どうせって何だよ?
今回の判決でも小沢はかなりやばかったんだぞ
裁判官が違えば有罪もありのレベルだ
民主はもう終わっているが、小沢が暴れてこれ以上
悪事を働き日本の政治を混乱させるのだけは勘弁だw
92 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:14:05.01 ID:USr3x1AF0
>>90
「どうせ」だよ。
こんな証拠収集状況じゃ、高裁で逆転なんて有りえん。
証拠がなきゃダメ、それが刑事裁判だ。
俺だって感情では有罪にしたいわ。
93 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:15:36.24 ID:39KiQ8jV0
>>90
元秘書らの供述調書が証拠採用されなかった時点で、今回の裁判は詰んでいる。
小沢と元秘書らが共謀していたことを示す証拠が供述調書しかなく、その供述調書
が証拠採用されなかったんだから、小沢と元秘書らの共謀の立証が不可能になってる。
95 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:41:24.52 ID:7JAYTVq50
>>93
何で証能を蹴られたんだったっけ?任意性?違法収集証拠?伝聞要件?それともそもそも関連性がない?
俺は、逆に過去のニュースに疎くてよく分からない。
98 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:05:56.11 ID:xN73w9R20
>>93
新証拠は今回の裁判には間に合わなかったのがみそ
共謀の面だけがクリアされずに有罪を逃した事を考えれば
この一点だけを立証すれば有罪もあるだろ
それに小沢の無駄使いはやり出したら半端ないからな
指定弁護士に使う金なんて安いものだ
99 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:10:37.54 ID:+VGFZaRo0
>>93
判決読んでないのか?
秘書らの報告を受けた上で罪になると認識してなかった可能性があるってのが今回の無罪の内容
秘書らからとった共謀の証拠も証言は全面採用
つまり過去の政治活動も含めてそれを認識してると証明できればオシマイ
104 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:28:29.19 ID:7JAYTVq50
>>99
ちょっとまて。その言い方だと、
「共謀は認定したが、共謀の故意が無い」ということになる。結局、裁判所は共謀は認定したの?
テレビ報道などはカオスになっててどうにもならん。
108 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:38:50.90 ID:+VGFZaRo0
>>104
共謀共同正犯としては無罪
理由は小沢の犯意が認められない(政治資金報告書の記載方法を知らない)可能性があるから
金渡して秘書が虚偽記載してその旨の報告受けたってのは事実として認定
107 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:36:38.64 ID:xN73w9R20
>>104
共謀は認めていない
これだけが小沢の無罪の理由
その共謀性を問う上での重要な証拠が今回の裁判では間に合わなかった
110 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:40:39.16 ID:7Awwse8M0
>>107
証拠なんて時間が経てば経つほど、出すのは難しくなるんだよ。w
今まで必死に探して探してダメだったモノがどうしたら出て来るんだよ。
どうしてもいい証拠を出そうとするから、「捏造」ってみっともない事に
手を染めてしまったんだろーが。。。
無理に有罪にしようとするから、結果、検察のやった事は小沢よりも
よほどタチの悪い巨悪なんだぞ。
小沢を起こる前に、検察を叱れ!村木を監獄に入れようとした
証拠捏造の検察をもっと監視しよう!
111 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:45:48.21 ID:xN73w9R20
>>110
俺が知るかよ
あるものはあるから仕方ねえだろ?
新証拠も短時間で出てきた事だしまだ証拠は出てくると俺は思うな
要は数ではなく捜査への意気込みだろ
指定弁護士はなかなか凄いと俺は思うね
91 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:12:12.55 ID:E4Rb1mQC0
新しい証拠が出なきゃ控訴無理だろ。
それともこの指定弁護士そんなに仕事がないのか?
94 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 16:16:42.86 ID:mzdTzxKr0
>>91
控訴はしてもいい。
新事実や新証拠がなければ棄却されるだけ。
控訴費用が国費から出すなら、
無駄なんでやめておけ、とは思う。
私費で控訴してみるんなら、かまわん。
100 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:10:47.26 ID:xN73w9R20
今回は指定弁護士は検察の失態まで引き受けてしまい
それで裁判でもかなり心証が悪くなり、また証拠集めにも影響が出た
むしろ検察の失態がなければ新証拠は裁判に間に合った可能性が高い
控訴は十分にアリだろう
まあ小沢側が泣きつきと脅迫と買収を繰り返し控訴を妨害するだろうがな
105 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:28:58.07 ID:5hMxmdWO0
実質有罪、形式無罪とか、どんだけどっちつかずの裁判官だよ
112 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:51:40.51 ID:y0zjdbdE0
もう判決が出たのに
これからも何十億円も税金を使うって
国民の血税だよ
115 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:56:23.89 ID:7Awwse8M0
>>112
あまりにも巨額だからピンと来ないんだろうな。
だから他人ごと。w
そんな無駄使いやってる余裕は今の日本には無いんだけどな。
113 :めろんれもん 2012/04/26(木) 17:52:51.09 ID:n+1pH00m0
秘書と小沢の共謀について証拠が無いとここまではっきり言われてしまっちゃ
新証拠が出なければ控訴しても却下だな
114 :めろんれもん 2012/04/26(木) 17:56:00.42 ID:n+1pH00m0
結局、検察が控訴断念したときと何にも変わってない
検察審査会による強制起訴には最初から無理があった
むしろ検察が証拠ねつ造までする真っ黒な組織だと明らかになったことのほうが印象に残るな
116 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 17:59:22.78 ID:H9MWUW+R0
俺の母ちゃんは小沢の弁護士が弘中って聞いただけで
「小沢は死刑」と言い切った
117 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 18:11:49.23 ID:pTBQm8xJ0
小沢が政治家やる事によって、この先何百億の税金をふところや利益団体に入れるんだろな
118 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 18:32:36.62 ID:xN73w9R20
いやあ、マジで控訴して欲しいわ
あと一歩だろ もう新証拠もあるし
指定弁護士だけならそんなに国費は使わないだろ
119 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 18:38:04.97 ID:LtbOsEi20
この裁判を台無しにしたのは指定弁護士が呼んだ証人達なんだよ
42 :名無しさん@12周年 2012/04/26(木) 14:21:51.86 ID:24mhiGQg0
つまり・・・「あんたの言っていることはその通りだ」
「しかしそれがどうしたってんだ?」と言うことだな

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「車、貸したくなかったが執拗に頼まれて…」3月に買ったばかりの車貸した18歳少年…祖母「こっちが被害者」★6
1 :再チャレンジホテルφ ★ 2012/04/25(水) 22:44:38.60 ID:???0
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道交法違反(無免許運転)容疑などで送検された亀岡市の無職少年(18)に亀岡署で接見した服部達夫弁護士は同日、少年が「大変なことをしてしまって申し訳ない」という反省の言葉を前日に続いて話していたことを明らかにした。
少年は事件の重さを受け止められず、ぼうぜん自失の様子だったという。
所有者の知人によると、所有者の少年は、今年3月に中古の軽乗用車を購入。
中学校が同じだった男子大学生から頼まれ、「1日だけ」との約束で貸した、という。
しかし、3日たっても車は戻らず、今月23日になって事故が起きたという。少年は「車は貸したくなかった」と話しているという。
捜査関係者によると、軽乗用車は事故前、運転していた無職少年と同乗の男子大学生、専門学校生以外に複数の人物が入れ代わり立ち代わり乗車しており、無職少年は「以前から無免許運転を繰り返していた。軽乗用車は直前に借りて初めて乗った」と供述している、という。(一部略)
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120425000015
・車は、大学の男子学生の知人男性の所有と判明。3月に車を購入した後、男子学生に「貸してくれ」と執拗に頼まれたという。(抜粋)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120424-OYO1T00659.htm?from=main2
・持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなものですよ」と話している。(抜粋)
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/25130295.html?p=all
※前スレ(★1:2012/04/25(水) 11:27:37.98)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335350645/
4 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:47:04.96 ID:x+vM2zYA0
>>1
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204250033.html
捜査関係者によると、軽乗用車は男子大学生が事故の数日前、仲間6、7人を連れて所有者である元同級生の男性(18)を訪ねて借り出していた。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220425027.html
車を貸した少年の関係者:
「(Q.車は家まで取りに来た?)はい」
「(Q.何人ぐらいで来た?)7~8人やったと思う。強要されて、車を貸してほしいと来た」

8 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:47:45.67 ID:749QFQim0
友達なら喜んで貸してくれるよな?ピキピキ#
9 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:05.69 ID:VLDfzqYp0
脅されたとはいえ、殺人の道具を貸してしまったことには変わりがないからな。
法的に責任はないとしても後味の悪さは一生抱えて行かなければなるまい。
59 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:55.85 ID:+HylYf+s0
>>9
責任大ありです。
管理責任を問われ、当然賠償責任もあります。
10 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:27.80 ID:Zjkzm3AZ0
>少年が「大変なことをしてしまって申し訳ない」という反省の言葉を
>前日に続いて話していたことを明らかにした。少年は事件の重さを受け止められず、ぼうぜん自失の様子だったという。
意味がわからん
茫然自失なのに反省してるってどういうこった?
12 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:40.40 ID:upHrRQ1a0
免許をとろうなんてCMやるから
25 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:07.40 ID:HhLpaKR+0
>>12
つまりトヨタが悪い!ということか
47 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:55:30.85 ID:6wpgen5P0
>>12
こいつら免許もってないんだってば
13 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:40.65 ID:Y5TWH2J20
いじめられっ子だったから、貸した方の気持ちは分かる。
14 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:39.59 ID:9PmFlAnp0
車の所有者も被害者だわな。
おかしい奴らが集団で来て、断れっていうのは酷だろ。
何されるか分からんから。
正当防衛ともいえる。
15 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:44.65 ID:YwXFFPnz0
やっぱつきあう人間は選ばないとな 男女問わず
31 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:46.88 ID:fOCvt9Tu0
>>15
それ大切
16 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:48.70 ID:VlIATqg7P
住所まだか?
亀岡の事件のDQNを特定するスレ まとめWiki
(p)(p)http://www33.atwiki.jp/kameoka/
【生まれの不幸を】京都【呪うがいい】 Part.2
(p)(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1327462899/
18 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:49.54 ID:XTxhl8jI0
貸したんじゃなくて脅されて持っていかれたのまちがいじゃろ
30 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:39.79 ID:UYV+/j1w0
>>18
たぶんそういう展開になっていく
犯罪者どもの見た目的にも、印象悪いからな
76 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:59:35.12 ID:gQo/Xm840
>>18
車を持っていかれた時に通報しとくべきだったね
21 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:51:04.18 ID:i1jzK3CF0
田舎は不良にからまれて断ったら大変だろうから
こういう場合はやっぱ都会に引っ越して逃げるしかないだろうな
23 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:51:24.56 ID:9T3P0Qw+0
気の毒な立場ではあるが、被害者面はやりすぎ。
56 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:46.95 ID:yApRMNNb0
>>23
分捕られた車で事故を起こされただけなんだから被害者だろう
100 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:43.67 ID:9T3P0Qw+0
>>56
まあ、状況的には強請り同然に車を無理やり借りられたとしても、
実際には「責任が全くゼロ」というわけにはいかないだろう。大変気の毒な事ではあるが。
「いくら強要されてもしっかり断っておけばよかった。間接的ながらご迷惑をおかけしました」
ぐらいが妥当な言い草だと思うよ。
27 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:09.18 ID:KPB5PtoeO
3日ってのがなあ
まじで持って行かれたが正しいのかも
28 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:18.23 ID:ta7oynbQ0
のび太くんが免許とって車買ったらこうなるわけだな
32 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:47.59 ID:jNsof7680
脅しじゃなくても、仕返しにイタズラされちゃかなわん
36 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:53:31.90 ID:yiXY93wp0
車を貸した人には罪は無いと思う。
69 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:26.89 ID:lahWKbUU0
>>36
そうもいかんだろ
こいつは脅し取られたんだろうけど、それは裁判で明らかにして責任があるかどうか問われていくと思う
ちゃんと車を管理できなかったっていうのは罪だよ
奪い取られたとしても、すぐに盗難届出さなかったのも罪
感情的には怖い気持ちも逆らえない気持ちも分かるが、
社会的に、車を所有する時に持たないと行けない責任感を無視していいことにはならん
38 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:53:53.28 ID:lahWKbUU0
断っても断ってもあきらめない
数人で「取りに来る」
強奪されたも同然だけど、中々盗難届も出せなかったと思うよ
戻ってくれば、仕返しが予測されるんだし
39 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:54:10.35 ID:xqlbNEJ/P
地元中学の同級生のDQNとなると逃げにくいから気の毒
55 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:30.06 ID:zBsKl6fC0
こいつが車を貸さなければ事件は起きなかった
このカスは教習所で何を教わったんだろうな
どう考えてもこいつが一番の加害者だよ
無免許運転して事故った奴よりも、こいつの方が悪質
無免許運転の馬鹿はまだ無免許ゆえ若気の至りといえるが、こいつはフォローのしようがない
67 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:02.42 ID:gmn7cc0C0
>>55
無免許で子供を引き殺した方より
車貸した方が悪いのか?
すごいな おまえのその展開の仕方
57 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:53.62 ID:ljRK9CM10
まあ、状況から考えると半ば強要されたんだろうな
でも、事故を起こした該当車両なのは確かなのだから貸した友人もしっかり反省するべき
仮に無免許幇助の罪に問われたら、その時は素直に受け入れなさい
58 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:55.28 ID:xVkgaBfG0


61 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:57:34.18 ID:VcJnkciXO
無免許なら免責で保険が降りないだろうけど国の救済制度で被害者には多少出るらしいな。加害者はまあ一生賠償の人生
137 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:07.35 ID:V4d5WgUl0
>>61
無免許でも賠償保険はおりるよ
家族限定とか年令条件とかで引っかかる可能性はあるが
無免許だからおりないという事はない
賠償保険は無免許だろうが、飲酒運転だろうが薬物で
ラリってようが払われる
66 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:07.32 ID:wBdQbklr0
盗難されて事故されても所有者が賠償責任負わされることだってある
だから任意保険の掛金はイモビライザーとか盗難防止装置が付いてると安くなる
貸したのなら当然連帯責任で賠償。当たり前。
68 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:08.75 ID:Ffrpe3Nq0
・持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要
されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなもの
ですよ」と話している。(抜粋)
馬鹿な祖母だな、孫だけじゃなくて、一家そろって…だろうな
71 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:43.71 ID:q6Tjk8Jr0
つまりはジャイアンみたいな奴をダチに持たない事・・・
しかし不幸な事にジャイアンみたいな奴がダチに居る場合は、
大事な物は決して存在を教えないか、いっそ購入しないことだ・・・
74 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:59:04.65 ID:CmPumEeW0
まぁ、二つ返事でホイホイ貸したとは 口が裂けても 言えないわな
78 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:17.90 ID:kVgwl4JQ0
しかも又貸しかよ
気の毒に・・・
こいつも被害者だな
80 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:47.72 ID:fIsl6Ds40
愛車で人を殺しまくって被害者面かw
お前が貸さなければ人は一人も死んでないんだよ
友人に執拗に迫られたら人を殺すのかよクソ畜生が
97 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:05.52 ID:q6Tjk8Jr0
>>80
おまいはジャイアンにボコボコにされると判っていても断れるか?
108 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:06:32.72 ID:Yw8c5HeDO
>>97
※傷害事件です
81 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:53.68 ID:SXpnA+dqO
このスレをみて思った事。
バカとは友人としての関わりももたない方がいい。
DQNは自分の人生に関わらせないのが一番だ。
貸した大学生はお気の毒に。
82 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:57.97 ID:MDd0KR490
しぶしぶ貸したで済む問題じゃない
もうすこし責任を持って貸しなさい
遺族側がどうでるかが気になるな…
85 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:01:28.41 ID:vNlln8JY0
貸したのではなく、脅し取られたの間違いでは?
こういうケースは「貸した」とは言わない。
91 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:02:30.40 ID:lahWKbUU0
>>85
すぐに通報しない時点で、被害者の立場になりきるには無理がある
92 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:03:17.10 ID:D/0T29lS0
>>85
そんな感じだろうね
断っても聞かないんだから強要してるのも同じこと
87 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:01:35.49 ID:IpoOQ7qF0
二日返って来なかったら警察に届けるとか考えなかったのかね。
88 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:01:44.46 ID:e/oPJ2kzP
貸さなかったら報復されそうだしな
家燃やされたらたまったもんじゃない
90 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:02:28.01 ID:SN6wpkYi0
・仲間6、7人を連れて借り出し(運転手も含んでいる?)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204250033.html
・運転手は元暴走族
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/24130042.html
強要が成立するか、微妙なところか
93 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:03:30.79 ID:CDgnuaJn0
たとえ盗まれた車でも車の持ち主に賠償責任が出ることもある。
無理矢理でも脅されても自ら貸してしまったんだから貸した子は責任あるよ。
心情的には同情できるけど法的には罪から逃れられない。
95 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:01.46 ID:+/Iym0/n0
他人に車を貸してはいけない事がわかった
無理やり取られたら警察に被害届だな
96 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:02.89 ID:T8UVsSbp0
パシリにされ、車脅し取られ、賠償責任って・・・
人生終わったみたいなもんだね
自殺しないか心配
みんな脅し取られたの知ってるから所有者探ししてないんだろうな
みんな優しいw
98 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:28.43 ID:pfvUDGARi
既に人生終了してる中卒クソニートに人生狂わされたらたまったもんじゃないな
責任はあるだろうが、流石にどうじょうするわ
99 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:39.93 ID:LUyWKrJAO
まぁ、この事件は今後10年は自動車教習所で
ネタにされるな
101 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:50.86 ID:VlIATqg7P
亀岡の事件のDQNを特定するスレ まとめWiki
)http://www33.atwiki.jp/kameoka/
104 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:05:20.33 ID:rFI9X4bX0
スレタイがどんなでも轢き殺したクズ3人が悪いだろ!?
貸した方も悪いが、おまえらもクズみたいな先輩やら知人から毎日嫌がらせされながら車を貸せって言われたら貸すんじゃないの?
警察に相談しても、まず取り合ってくれない段階だからなぁ!!
106 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:05:42.86 ID:yoTPC2AN0
馬鹿と友達になった時点でこういったことに巻き込まれる
可能性は大です。気をつけましょう。
っで、本題。馬鹿に車貸すなんて考えられんわ。
107 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:06:19.43 ID:1oWkVZcR0
いったいどのくらいの賠償請求されるの?
なんか可哀想なんだけど
115 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:07:55.52 ID:/CZSGdYbO
>>107
被害者の遺失利益でググれ
116 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:08:06.14 ID:O2LrzToK0
>>107
数億・・・全額請求されてもおかしくない。
140 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:28.81 ID:1oWkVZcR0
>>115>>116
怖い
亡くなった方だけじゃなくて後遺症が残る児童も
いるんだっけか
まさしく人生オワタだわ
118 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:08:14.32 ID:VLDfzqYp0
車と金は人に貸すな
131 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:10:21.33 ID:Yw8c5HeDO
>>118
保証人にもなるな
123 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:08:57.03 ID:H3u7igs5O
馬鹿に刃物と車を貸しちゃだめだよ
128 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:09:56.97 ID:MDd0KR490
つまり、貸したまま、いい加減に放置してたとかなら所有者も
時効などの概念と同じく、管理能力などを問われることになる。
まあ遺族や被害者の出方にもよる。賠償を放棄することだってできる。
129 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:10:07.31 ID:PvfnQn+b0
これは叩くのかわいそうだ。
だれが喜んで貸すかと。
134 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:10:51.98 ID:ttWPlheH0
不法行為で損害賠償を請求する場合
1.原告が一定の権利あるいは保護法益を有すること
2.1の権利あるいは保護法益に対する被告の加害行為
3.2について被告に恋があること、または2について被告の過失があることを基礎付ける事実
4.原告に損害が発生したこと及びその数額
5.2の加害行為と4の損害との間に因果関係があること
これの3の部分が強迫によるから故意または過失の認定が難しくなるな。
136 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:06.28 ID:rJHuFPqr0
>あまりにも強要されたので貸した。
ここだよなぁ。どうやって強要されたかによるわ。
こいつが根っからのいじめられっ子で、借りた奴が
いじめっ子の立場なんだろ?
こいつを叩いてる奴は想像力が欠如してるのか?
138 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:09.69 ID:cSdgeCA60
喜んで車貸す奴はいないわな
139 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:13.42 ID:teeixODM0
無職枠・・・伊津和真(運転) 1994/1/12=生後18年

mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=34943488 デコログ なし
親離婚で兄と父(伊津敏明)と三人暮らし。定時制高校1年で中退。
無免許,亀岡市保津山ノ坊92,0771-23-0082,恐喝と万引きで補導歴も,亀人会の総長?
無免許で原付を運転し複数回逮捕歴があり、免許が取れない状態
彼女(元?)がバイオレンス http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1606969750&owner_id=32194637
伊津の趣味(mixiより):映画鑑賞,スポーツ,音楽鑑賞,カラオケ・バンド,料理,ショッピング,ファッション,アウトドア,ドライブ,旅行,ギャンブル
大学枠・・・山下連(後席)大学生 生後18年
mixi なし デコログ http://www.dclog.jp/Ren00919/

事故車のワゴンRを知り合いから借りた真の主犯,無免許,龍谷大学or大谷大学?
福知山成美高等学校?,寮生でサッカー部だった?,姉が一人,実家は園部の牛乳屋
彼女はピカチュウ,http://megalodon.jp/2012-0423-2154-21/ www.dclog.jp/en/4353978/465889902
専門枠・・・今西寿希也(助手席)京都美容専修学校生 1994/3/14=生後18年 南丹高校出身
mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=46898675 デコログ http://www.dclog.jp/jukkina/
無免許,CoCo壱番屋でバイト,最寄駅は並河,大井町在住
京都理容美容専修学校,元南丹高校陸上部,マイミクに彼女がいる
174 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:56.37 ID:H/bH3sVx0
>>139
犯人(運転者)の住所と電話番号まで晒されているのか
2ch恐ろしや
204 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:35.13 ID:1oWkVZcR0
>>139
数日前のと名前が違うのは・・・また画伯したのかよ
141 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:32.63 ID:Qb76UVTe0
車の持ち主は、
今からでも警察に被害届出せばいいじゃん。
強要とか恐喝とかで。
151 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:13:40.70 ID:rWU0DUtm0
>>141
多分それが一番の解決方法だろうね
もし警察に連絡したら報復されるかもしれいと思ったって言えば良いんだし
143 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:42.53 ID:z+vZ2ykk0
民事で負けたくなかったら記録に残るようなこと
しないで早く弁護士を探せよ
孫がカワイイんだろ
144 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:45.43 ID:EjQYOIns0
叩いてる奴は頭おかしいんやな
悲劇やな
145 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:12:09.02 ID:KPB5PtoeO
お前ら今まで車貸してなんて言われたことないだろ?
普通じゃないよな
148 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:12:36.31 ID:XyLTKv0h0
>>1
こういう場合どうなるんだろ?
貸した時点では
免許もってるヤツが運転してた可能性だってあるわけだろ。
又貸しで無免でも所有者に責任あるんだろうか?
175 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:57.34 ID:MDd0KR490
>>148
また貸しでも問われる。1日間貸す約束をして、何日たっても返せと
催促しないと管理者の行為に過失があるので責任が問われる。
時効と同じ理屈だよ。
貸したまま、ずっと放置でまた貸しまでした、それだと所有者はやばくなる。
169 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:01.44 ID:O2LrzToK0
>>148
この所有者には
刑事→無免許運転ほう助
民事→損害賠償責任
の二つの責任が問われている。
損害賠償は運転者の免許の有無とは関係ない
179 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:19:30.93 ID:XyLTKv0h0
>>169
まだ問われてないじゃない。
149 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:12:55.65 ID:c840Mj9Y0
無免許の奴はなんとか断ったけど免許持ってる奴が貸してって言ってきたから渋々貸す、そしたらそいつが無免許の奴に貸し・・・ってのだったら同情するわ
152 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:14:00.36 ID:gRc1SQh20
DQNって何でみんな金髪で後ろの髪の毛がちょっと長くて眉間にしわがあるの?
153 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/25(水) 23:14:01.76 ID:RRGNTpX90
何を言い訳しても、車を貸した時点で共犯者だわ。
しかも被害届を出す時間が3日間も猶予があったのに、出してないとか完璧にアホ。
責任の重さは、「18歳無職>車貸した奴>同乗者」。
160 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:15:28.42 ID:9f5/tKsEO
なんでイジメられて車貸した奴叩いてるの?
貸した奴は被害者じゃん
166 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/25(水) 23:17:17.74 ID:RRGNTpX90
>>160
被害届出してないから加害者なんだよ。
188 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:41.19 ID:g43dm+gJO
>>166
被害届け出した本人はその後どうなると思う?
211 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/25(水) 23:24:12.25 ID:RRGNTpX90
>>188
だからって見逃すのか? だったら普通に共犯者じゃん。
好きなだけ被害者に賠償すれば良い。
205 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:39.37 ID:u6r3o3VDO
>>160
被害者だな。
だか、車の所有者として責任がある。
つまり、車に轢かれた方からすれば加害者になる。
脅されたのなら、なぜ警察に行かなかったのかと
かわいそうだけどね。
172 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:37.70 ID:Yw8c5HeDO
>>160
貸さなきゃ事故は起きなかっただろ。無免許が事故るにはそれなりの協力者が必要
163 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:15:59.96 ID:ePwtAGY70
殺された方はたまらんなぁ
他人のことなのに本気で悔しくて涙でてくるわ…
164 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:16:11.54 ID:g43dm+gJO
断って聞き入れてくれるような話の通じる相手なら、無免許なのに車貸せとか言わないだろ
法を無視するような相手に絡まれたのが運のつき
168 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:17:36.03 ID:SZYx5qMG0
保険の問題があるから、普通、車を貸し借りしないだろう
レンタカーがあるじゃないか
182 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:14.77 ID:eVytgJV/O
教習所で
他人に貸して事故が起きても、貸した本人にも責任がある
とか
勝手に鍵持って行かれて使われて、事故が起きても(以下同文
って習わなかったのかな
自分、何年も前だが覚えてるぞ
この子は免許取ったばかりだろうに
183 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:15.26 ID:F3Wzs1Fo0
以下は分けて考えるべき
1.無免許の知情・・・無免許運転ほう助の問題、刑事責任
2.運行供用者に該当するかどうか・・・・自賠法3条の賠償責任を負うか、民事責任
1については無免許であることを知らなかったんだから故意がなく不可罰
2については犯人に運行させることで利益を得たといえるか、又は実質的に犯人の
運行を支配していたといえるか、これは判例によって判断がわかれるが、
実質的に恐喝で奪われていたなら運行供用者責任は負わないとも考えられる
222 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:27.16 ID:Yw8c5HeDO
>>183
助かる道もあるわけだな。
187 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:37.36 ID:hZ38wpgQ0
あんまり、悪友とかと係わらない方がいいよ?
集団暴行なんかでも、本当はいけないってわかってても、一人だけ"やめろ"って言い出しにくいしね。
逆に、「お前だけ何言ってんだよ?!」てなるし。
過去にもそうやって連帯責任負わされた人絶対いると思う。
189 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:50.28 ID:iebYGzgK0
法的な貸主責任を問う声が多いけど、今回の件を見る限り、一般的な貸借契約
ではなく、多勢で取り囲んでも強要だから法的に有効な貸借契約の要件を満た
してないと思うのだが。
自動車供用者としての利益(金銭や友達との友情)を得ていない貸借だから、
供用者責任が発生するか法的判断が分かれそうです。
それより、自動車所有者を脅すために取り囲んだ無頼の徒達の連帯責任を問
うた方が現実的だし、実際に責任もあるはずですね。
207 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:51.96 ID:Yw8c5HeDO
>>189
その方が実態に近づいて妥当だな
208 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:55.57 ID:ttWPlheH0
>>189
そのとおりだよ。
この場合、所有者は責任を免れることが出来ると思う。
しかし、弁護士の腕次第の部分もある
190 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:55.97 ID:v+gwSJUB0
ここであれこれ議論してるのを見て思ったことは
車は持つな だな
192 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:21:12.05 ID:9f5/tKsEO
DQNに人生終わらされるとかww
祖母のいう被害者は間違いじゃないなw
195 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:21:38.42 ID:3NohvYSW0
これは承諾無しの転貸だから原所有者まで罪に問うのは非現実的だな
196 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:22:19.31 ID:0pJDMNBe0
被害届なんてだしたら仕返しされるだろ。
事故らなければ、1週間や1ヶ月あるいはそれ以上たっても返ってこなかったかもな。
198 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:22:39.87 ID:G9C3mj4b0
18歳で支配されてる感じでいいなりとかよくある話だな
199 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:22:52.86 ID:mt2CDJWp0
いじめられっ子がぼこられていれば車も暴走しなかった訳ないな
ぼこられた上車もぱくられるだろうな
202 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:20.27 ID:bMuE2C+6O
6~7人で家に押しかけて車貸してくれとか異常だな
ビビって貸したんだろうな気の毒に…
当然、車貸した奴も罪に問われるだろうな
可哀相に
210 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:24:08.02 ID:kOCRqBFj0
DQNの暴走族が車持ってるやつ取り囲んで貸せと強要かよ
本当にクズやな
212 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:24:21.93 ID:9PmFlAnp0
車の所有者も被害者だわな。
おかしい奴らが集団で来て、断れっていうのは酷だろ。
何されるか分からんから。
正当防衛ともいえる。
215 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:24:47.51 ID:lSmag6+uO
だいたい車持つくらいの年齢になってまで人に脅されたとしても嫌だ!と言えない性格ってどうなんだよ?
217 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:25:10.74 ID:HMd2lPXR0
脅された感が足りない。
弁護士頑張れよ
219 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:09.47 ID:xPPrqBnT0
これ友達が借りに来たというより近所の不良が怖いから泣く泣く貸すしかなかったとかじゃないの?
221 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:25.71 ID:F3Wzs1Fo0
この場合所有者と犯人に使用貸借契約が締結されたと考えられるが
使用貸借で運行供用者責任が認められやすいのは
親子間とか、親しい友人とかそういう関係
今回親しい友人なら認められるかもしれないし
かつあげ的な使用貸借なら認められないかもしれない
225 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:48.67 ID:arVFFgpB0
フツークルマなんて家族でも無い限り貸さないだろ
どんな理由があろうとも
それとも関西ではそういう風習があるのか?
232 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:28:56.39 ID:gJ9I6KDj0
貸さなかったら、車ボコボコにされてたのかもね。
なんだか可哀想。
初めて買った車って、宝物なのにね(泣
238 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:29:47.29 ID:oCqeOTqY0
とりあえず被害者側の損害賠償の訴訟の被告の仲間入りだな
で、強制されたと、貸したのは自分の意思でなかったと証明できない限りめでたく賠償責任を負う
保険屋は当然理由をつけて保険金支払いを拒否するだろうな
ま、気を強く持って拒絶しなかったのが悪い。こいつが貸さなきゃここまで酷くならなかっただろうしな
せいぜい苦しめ
241 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:30:11.42 ID:1oWkVZcR0
7、8人で来られたら貸さないと言う勇気はなかなか出ない
所有者も車買ったとか言いふらさなきゃよかったのに
家族の車だと言えば盗られなかっただろうし、ださくても
親の承諾がないと貸せないと言っておけば・・・
244 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:30:21.95 ID:UnaKlyVoO
すぐ出て来るだろうし迂闊な事は言えんよなw
さらに人生終わった無敵のDQNとして復讐しにくるだろう
249 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:31:11.00 ID:bCjOd2sz0
車は、犯罪に使うかもしれないから、貸す方にも大きな責任があるんだよ。
新車も自分たちで買えない(過去の違反暦)から、ばあさんに名義だけ借りて新車を買わせて、乗り回してたのかもしれん。貸した方の責任は、同乗者と同じかそれ以上に重いと思う。
250 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:31:16.67 ID:2hguInAC0
所有者に責任ってのも加害者擁護の糞法でしかないな。
運転した奴が起こした事故は運転した奴の責任。
普通に考えればこれが当たり前。
255 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:31:45.71 ID:3b13VlQ1i
被害者面はどうかと思うけど
断ったら何されるかわからないからじゃないの?
結局貸しても貸さなくても酷い事になったけど
236 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:29:29.09 ID:K2nprgnzO
俺もよく セスナ貸すから気を付けよ

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・亀岡市篠町で23日朝、集団登校中の安詳小1~5年生の児童らが軽乗用車にはねられ、10人が死傷した事故で、軽乗用車は事故の3日前に、南丹市の男子大学生(18)=道交法違反(無免許運転)ほう助容疑で送検=が所有者の同市の少年(18)から借りていたことが24日、所有者の知人への取材で分かった。京都府警は、所有者の少年が、軽乗用車に乗っていた少年3人は無免許と知って貸し出していたかなどについて、近く任意で事情を聴く方針を固めた。
道交法違反(無免許運転)容疑などで送検された亀岡市の無職少年(18)に亀岡署で接見した服部達夫弁護士は同日、少年が「大変なことをしてしまって申し訳ない」という反省の言葉を前日に続いて話していたことを明らかにした。
少年は事件の重さを受け止められず、ぼうぜん自失の様子だったという。
所有者の知人によると、所有者の少年は、今年3月に中古の軽乗用車を購入。
中学校が同じだった男子大学生から頼まれ、「1日だけ」との約束で貸した、という。
しかし、3日たっても車は戻らず、今月23日になって事故が起きたという。少年は「車は貸したくなかった」と話しているという。
捜査関係者によると、軽乗用車は事故前、運転していた無職少年と同乗の男子大学生、専門学校生以外に複数の人物が入れ代わり立ち代わり乗車しており、無職少年は「以前から無免許運転を繰り返していた。軽乗用車は直前に借りて初めて乗った」と供述している、という。(一部略)
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120425000015
・車は、大学の男子学生の知人男性の所有と判明。3月に車を購入した後、男子学生に「貸してくれ」と執拗に頼まれたという。(抜粋)
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120424-OYO1T00659.htm?from=main2
・持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなものですよ」と話している。(抜粋)
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/25130295.html?p=all
※前スレ(★1:2012/04/25(水) 11:27:37.98)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335350645/
4 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:47:04.96 ID:x+vM2zYA0
>>1
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204250033.html
捜査関係者によると、軽乗用車は男子大学生が事故の数日前、仲間6、7人を連れて所有者である元同級生の男性(18)を訪ねて借り出していた。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220425027.html
車を貸した少年の関係者:
「(Q.車は家まで取りに来た?)はい」
「(Q.何人ぐらいで来た?)7~8人やったと思う。強要されて、車を貸してほしいと来た」

8 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:47:45.67 ID:749QFQim0
友達なら喜んで貸してくれるよな?ピキピキ#
9 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:05.69 ID:VLDfzqYp0
脅されたとはいえ、殺人の道具を貸してしまったことには変わりがないからな。
法的に責任はないとしても後味の悪さは一生抱えて行かなければなるまい。
59 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:55.85 ID:+HylYf+s0
>>9
責任大ありです。
管理責任を問われ、当然賠償責任もあります。
10 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:27.80 ID:Zjkzm3AZ0
>少年が「大変なことをしてしまって申し訳ない」という反省の言葉を
>前日に続いて話していたことを明らかにした。少年は事件の重さを受け止められず、ぼうぜん自失の様子だったという。
意味がわからん
茫然自失なのに反省してるってどういうこった?
12 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:40.40 ID:upHrRQ1a0
免許をとろうなんてCMやるから
25 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:07.40 ID:HhLpaKR+0
>>12
つまりトヨタが悪い!ということか
47 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:55:30.85 ID:6wpgen5P0
>>12
こいつら免許もってないんだってば
13 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:49:40.65 ID:Y5TWH2J20
いじめられっ子だったから、貸した方の気持ちは分かる。
14 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:39.59 ID:9PmFlAnp0
車の所有者も被害者だわな。
おかしい奴らが集団で来て、断れっていうのは酷だろ。
何されるか分からんから。
正当防衛ともいえる。
15 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:44.65 ID:YwXFFPnz0
やっぱつきあう人間は選ばないとな 男女問わず
31 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:46.88 ID:fOCvt9Tu0
>>15
それ大切
16 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:48.70 ID:VlIATqg7P
住所まだか?
亀岡の事件のDQNを特定するスレ まとめWiki
(p)(p)http://www33.atwiki.jp/kameoka/
【生まれの不幸を】京都【呪うがいい】 Part.2
(p)(p)http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1327462899/
18 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:50:49.54 ID:XTxhl8jI0
貸したんじゃなくて脅されて持っていかれたのまちがいじゃろ
30 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:39.79 ID:UYV+/j1w0
>>18
たぶんそういう展開になっていく
犯罪者どもの見た目的にも、印象悪いからな
76 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:59:35.12 ID:gQo/Xm840
>>18
車を持っていかれた時に通報しとくべきだったね
21 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:51:04.18 ID:i1jzK3CF0
田舎は不良にからまれて断ったら大変だろうから
こういう場合はやっぱ都会に引っ越して逃げるしかないだろうな
23 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:51:24.56 ID:9T3P0Qw+0
気の毒な立場ではあるが、被害者面はやりすぎ。
56 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:46.95 ID:yApRMNNb0
>>23
分捕られた車で事故を起こされただけなんだから被害者だろう
100 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:43.67 ID:9T3P0Qw+0
>>56
まあ、状況的には強請り同然に車を無理やり借りられたとしても、
実際には「責任が全くゼロ」というわけにはいかないだろう。大変気の毒な事ではあるが。
「いくら強要されてもしっかり断っておけばよかった。間接的ながらご迷惑をおかけしました」
ぐらいが妥当な言い草だと思うよ。
27 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:09.18 ID:KPB5PtoeO
3日ってのがなあ
まじで持って行かれたが正しいのかも
28 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:18.23 ID:ta7oynbQ0
のび太くんが免許とって車買ったらこうなるわけだな
32 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:52:47.59 ID:jNsof7680
脅しじゃなくても、仕返しにイタズラされちゃかなわん
36 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:53:31.90 ID:yiXY93wp0
車を貸した人には罪は無いと思う。
69 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:26.89 ID:lahWKbUU0
>>36
そうもいかんだろ
こいつは脅し取られたんだろうけど、それは裁判で明らかにして責任があるかどうか問われていくと思う
ちゃんと車を管理できなかったっていうのは罪だよ
奪い取られたとしても、すぐに盗難届出さなかったのも罪
感情的には怖い気持ちも逆らえない気持ちも分かるが、
社会的に、車を所有する時に持たないと行けない責任感を無視していいことにはならん
38 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:53:53.28 ID:lahWKbUU0
断っても断ってもあきらめない
数人で「取りに来る」
強奪されたも同然だけど、中々盗難届も出せなかったと思うよ
戻ってくれば、仕返しが予測されるんだし
39 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:54:10.35 ID:xqlbNEJ/P
地元中学の同級生のDQNとなると逃げにくいから気の毒
55 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:30.06 ID:zBsKl6fC0
こいつが車を貸さなければ事件は起きなかった
このカスは教習所で何を教わったんだろうな
どう考えてもこいつが一番の加害者だよ
無免許運転して事故った奴よりも、こいつの方が悪質
無免許運転の馬鹿はまだ無免許ゆえ若気の至りといえるが、こいつはフォローのしようがない
67 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:02.42 ID:gmn7cc0C0
>>55
無免許で子供を引き殺した方より
車貸した方が悪いのか?
すごいな おまえのその展開の仕方
57 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:53.62 ID:ljRK9CM10
まあ、状況から考えると半ば強要されたんだろうな
でも、事故を起こした該当車両なのは確かなのだから貸した友人もしっかり反省するべき
仮に無免許幇助の罪に問われたら、その時は素直に受け入れなさい
58 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:56:55.28 ID:xVkgaBfG0


61 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:57:34.18 ID:VcJnkciXO
無免許なら免責で保険が降りないだろうけど国の救済制度で被害者には多少出るらしいな。加害者はまあ一生賠償の人生
137 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:07.35 ID:V4d5WgUl0
>>61
無免許でも賠償保険はおりるよ
家族限定とか年令条件とかで引っかかる可能性はあるが
無免許だからおりないという事はない
賠償保険は無免許だろうが、飲酒運転だろうが薬物で
ラリってようが払われる
66 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:07.32 ID:wBdQbklr0
盗難されて事故されても所有者が賠償責任負わされることだってある
だから任意保険の掛金はイモビライザーとか盗難防止装置が付いてると安くなる
貸したのなら当然連帯責任で賠償。当たり前。
68 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:08.75 ID:Ffrpe3Nq0
・持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要
されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなもの
ですよ」と話している。(抜粋)
馬鹿な祖母だな、孫だけじゃなくて、一家そろって…だろうな
71 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:58:43.71 ID:q6Tjk8Jr0
つまりはジャイアンみたいな奴をダチに持たない事・・・
しかし不幸な事にジャイアンみたいな奴がダチに居る場合は、
大事な物は決して存在を教えないか、いっそ購入しないことだ・・・
74 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 22:59:04.65 ID:CmPumEeW0
まぁ、二つ返事でホイホイ貸したとは 口が裂けても 言えないわな
78 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:17.90 ID:kVgwl4JQ0
しかも又貸しかよ
気の毒に・・・
こいつも被害者だな
80 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:47.72 ID:fIsl6Ds40
愛車で人を殺しまくって被害者面かw
お前が貸さなければ人は一人も死んでないんだよ
友人に執拗に迫られたら人を殺すのかよクソ畜生が
97 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:05.52 ID:q6Tjk8Jr0
>>80
おまいはジャイアンにボコボコにされると判っていても断れるか?
108 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:06:32.72 ID:Yw8c5HeDO
>>97
※傷害事件です
81 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:53.68 ID:SXpnA+dqO
このスレをみて思った事。
バカとは友人としての関わりももたない方がいい。
DQNは自分の人生に関わらせないのが一番だ。
貸した大学生はお気の毒に。
82 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:00:57.97 ID:MDd0KR490
しぶしぶ貸したで済む問題じゃない
もうすこし責任を持って貸しなさい
遺族側がどうでるかが気になるな…
85 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:01:28.41 ID:vNlln8JY0
貸したのではなく、脅し取られたの間違いでは?
こういうケースは「貸した」とは言わない。
91 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:02:30.40 ID:lahWKbUU0
>>85
すぐに通報しない時点で、被害者の立場になりきるには無理がある
92 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:03:17.10 ID:D/0T29lS0
>>85
そんな感じだろうね
断っても聞かないんだから強要してるのも同じこと
87 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:01:35.49 ID:IpoOQ7qF0
二日返って来なかったら警察に届けるとか考えなかったのかね。
88 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:01:44.46 ID:e/oPJ2kzP
貸さなかったら報復されそうだしな
家燃やされたらたまったもんじゃない
90 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:02:28.01 ID:SN6wpkYi0
・仲間6、7人を連れて借り出し(運転手も含んでいる?)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204250033.html
・運転手は元暴走族
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/24130042.html
強要が成立するか、微妙なところか
93 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:03:30.79 ID:CDgnuaJn0
たとえ盗まれた車でも車の持ち主に賠償責任が出ることもある。
無理矢理でも脅されても自ら貸してしまったんだから貸した子は責任あるよ。
心情的には同情できるけど法的には罪から逃れられない。
95 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:01.46 ID:+/Iym0/n0
他人に車を貸してはいけない事がわかった
無理やり取られたら警察に被害届だな
96 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:02.89 ID:T8UVsSbp0
パシリにされ、車脅し取られ、賠償責任って・・・
人生終わったみたいなもんだね
自殺しないか心配
みんな脅し取られたの知ってるから所有者探ししてないんだろうな
みんな優しいw
98 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:28.43 ID:pfvUDGARi
既に人生終了してる中卒クソニートに人生狂わされたらたまったもんじゃないな
責任はあるだろうが、流石にどうじょうするわ
99 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:39.93 ID:LUyWKrJAO
まぁ、この事件は今後10年は自動車教習所で
ネタにされるな
101 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:04:50.86 ID:VlIATqg7P
亀岡の事件のDQNを特定するスレ まとめWiki
)http://www33.atwiki.jp/kameoka/
104 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:05:20.33 ID:rFI9X4bX0
スレタイがどんなでも轢き殺したクズ3人が悪いだろ!?
貸した方も悪いが、おまえらもクズみたいな先輩やら知人から毎日嫌がらせされながら車を貸せって言われたら貸すんじゃないの?
警察に相談しても、まず取り合ってくれない段階だからなぁ!!
106 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:05:42.86 ID:yoTPC2AN0
馬鹿と友達になった時点でこういったことに巻き込まれる
可能性は大です。気をつけましょう。
っで、本題。馬鹿に車貸すなんて考えられんわ。
107 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:06:19.43 ID:1oWkVZcR0
いったいどのくらいの賠償請求されるの?
なんか可哀想なんだけど
115 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:07:55.52 ID:/CZSGdYbO
>>107
被害者の遺失利益でググれ
116 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:08:06.14 ID:O2LrzToK0
>>107
数億・・・全額請求されてもおかしくない。
140 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:28.81 ID:1oWkVZcR0
>>115>>116
怖い
亡くなった方だけじゃなくて後遺症が残る児童も
いるんだっけか
まさしく人生オワタだわ
118 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:08:14.32 ID:VLDfzqYp0
車と金は人に貸すな
131 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:10:21.33 ID:Yw8c5HeDO
>>118
保証人にもなるな
123 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:08:57.03 ID:H3u7igs5O
馬鹿に刃物と車を貸しちゃだめだよ
128 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:09:56.97 ID:MDd0KR490
つまり、貸したまま、いい加減に放置してたとかなら所有者も
時効などの概念と同じく、管理能力などを問われることになる。
まあ遺族や被害者の出方にもよる。賠償を放棄することだってできる。
129 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:10:07.31 ID:PvfnQn+b0
これは叩くのかわいそうだ。
だれが喜んで貸すかと。
134 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:10:51.98 ID:ttWPlheH0
不法行為で損害賠償を請求する場合
1.原告が一定の権利あるいは保護法益を有すること
2.1の権利あるいは保護法益に対する被告の加害行為
3.2について被告に恋があること、または2について被告の過失があることを基礎付ける事実
4.原告に損害が発生したこと及びその数額
5.2の加害行為と4の損害との間に因果関係があること
これの3の部分が強迫によるから故意または過失の認定が難しくなるな。
136 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:06.28 ID:rJHuFPqr0
>あまりにも強要されたので貸した。
ここだよなぁ。どうやって強要されたかによるわ。
こいつが根っからのいじめられっ子で、借りた奴が
いじめっ子の立場なんだろ?
こいつを叩いてる奴は想像力が欠如してるのか?
138 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:09.69 ID:cSdgeCA60
喜んで車貸す奴はいないわな
139 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:13.42 ID:teeixODM0
無職枠・・・伊津和真(運転) 1994/1/12=生後18年


mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=34943488 デコログ なし
親離婚で兄と父(伊津敏明)と三人暮らし。定時制高校1年で中退。
無免許,亀岡市保津山ノ坊92,0771-23-0082,恐喝と万引きで補導歴も,亀人会の総長?
無免許で原付を運転し複数回逮捕歴があり、免許が取れない状態
彼女(元?)がバイオレンス http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1606969750&owner_id=32194637
伊津の趣味(mixiより):映画鑑賞,スポーツ,音楽鑑賞,カラオケ・バンド,料理,ショッピング,ファッション,アウトドア,ドライブ,旅行,ギャンブル
大学枠・・・山下連(後席)大学生 生後18年
mixi なし デコログ http://www.dclog.jp/Ren00919/

事故車のワゴンRを知り合いから借りた真の主犯,無免許,龍谷大学or大谷大学?
福知山成美高等学校?,寮生でサッカー部だった?,姉が一人,実家は園部の牛乳屋
彼女はピカチュウ,http://megalodon.jp/2012-0423-2154-21/ www.dclog.jp/en/4353978/465889902
専門枠・・・今西寿希也(助手席)京都美容専修学校生 1994/3/14=生後18年 南丹高校出身
mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=46898675 デコログ http://www.dclog.jp/jukkina/
無免許,CoCo壱番屋でバイト,最寄駅は並河,大井町在住
京都理容美容専修学校,元南丹高校陸上部,マイミクに彼女がいる
174 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:56.37 ID:H/bH3sVx0
>>139
犯人(運転者)の住所と電話番号まで晒されているのか
2ch恐ろしや
204 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:35.13 ID:1oWkVZcR0
>>139
数日前のと名前が違うのは・・・また画伯したのかよ
141 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:32.63 ID:Qb76UVTe0
車の持ち主は、
今からでも警察に被害届出せばいいじゃん。
強要とか恐喝とかで。
151 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:13:40.70 ID:rWU0DUtm0
>>141
多分それが一番の解決方法だろうね
もし警察に連絡したら報復されるかもしれいと思ったって言えば良いんだし
143 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:42.53 ID:z+vZ2ykk0
民事で負けたくなかったら記録に残るようなこと
しないで早く弁護士を探せよ
孫がカワイイんだろ
144 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:11:45.43 ID:EjQYOIns0
叩いてる奴は頭おかしいんやな
悲劇やな
145 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:12:09.02 ID:KPB5PtoeO
お前ら今まで車貸してなんて言われたことないだろ?
普通じゃないよな
148 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:12:36.31 ID:XyLTKv0h0
>>1
こういう場合どうなるんだろ?
貸した時点では
免許もってるヤツが運転してた可能性だってあるわけだろ。
又貸しで無免でも所有者に責任あるんだろうか?
175 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:57.34 ID:MDd0KR490
>>148
また貸しでも問われる。1日間貸す約束をして、何日たっても返せと
催促しないと管理者の行為に過失があるので責任が問われる。
時効と同じ理屈だよ。
貸したまま、ずっと放置でまた貸しまでした、それだと所有者はやばくなる。
169 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:01.44 ID:O2LrzToK0
>>148
この所有者には
刑事→無免許運転ほう助
民事→損害賠償責任
の二つの責任が問われている。
損害賠償は運転者の免許の有無とは関係ない
179 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:19:30.93 ID:XyLTKv0h0
>>169
まだ問われてないじゃない。
149 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:12:55.65 ID:c840Mj9Y0
無免許の奴はなんとか断ったけど免許持ってる奴が貸してって言ってきたから渋々貸す、そしたらそいつが無免許の奴に貸し・・・ってのだったら同情するわ
152 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:14:00.36 ID:gRc1SQh20
DQNって何でみんな金髪で後ろの髪の毛がちょっと長くて眉間にしわがあるの?
153 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/25(水) 23:14:01.76 ID:RRGNTpX90
何を言い訳しても、車を貸した時点で共犯者だわ。
しかも被害届を出す時間が3日間も猶予があったのに、出してないとか完璧にアホ。
責任の重さは、「18歳無職>車貸した奴>同乗者」。
160 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:15:28.42 ID:9f5/tKsEO
なんでイジメられて車貸した奴叩いてるの?
貸した奴は被害者じゃん
166 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/25(水) 23:17:17.74 ID:RRGNTpX90
>>160
被害届出してないから加害者なんだよ。
188 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:41.19 ID:g43dm+gJO
>>166
被害届け出した本人はその後どうなると思う?
211 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 2012/04/25(水) 23:24:12.25 ID:RRGNTpX90
>>188
だからって見逃すのか? だったら普通に共犯者じゃん。
好きなだけ被害者に賠償すれば良い。
205 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:39.37 ID:u6r3o3VDO
>>160
被害者だな。
だか、車の所有者として責任がある。
つまり、車に轢かれた方からすれば加害者になる。
脅されたのなら、なぜ警察に行かなかったのかと
かわいそうだけどね。
172 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:18:37.70 ID:Yw8c5HeDO
>>160
貸さなきゃ事故は起きなかっただろ。無免許が事故るにはそれなりの協力者が必要
163 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:15:59.96 ID:ePwtAGY70
殺された方はたまらんなぁ
他人のことなのに本気で悔しくて涙でてくるわ…
164 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:16:11.54 ID:g43dm+gJO
断って聞き入れてくれるような話の通じる相手なら、無免許なのに車貸せとか言わないだろ
法を無視するような相手に絡まれたのが運のつき
168 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:17:36.03 ID:SZYx5qMG0
保険の問題があるから、普通、車を貸し借りしないだろう
レンタカーがあるじゃないか
182 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:14.77 ID:eVytgJV/O
教習所で
他人に貸して事故が起きても、貸した本人にも責任がある
とか
勝手に鍵持って行かれて使われて、事故が起きても(以下同文
って習わなかったのかな
自分、何年も前だが覚えてるぞ
この子は免許取ったばかりだろうに
183 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:15.26 ID:F3Wzs1Fo0
以下は分けて考えるべき
1.無免許の知情・・・無免許運転ほう助の問題、刑事責任
2.運行供用者に該当するかどうか・・・・自賠法3条の賠償責任を負うか、民事責任
1については無免許であることを知らなかったんだから故意がなく不可罰
2については犯人に運行させることで利益を得たといえるか、又は実質的に犯人の
運行を支配していたといえるか、これは判例によって判断がわかれるが、
実質的に恐喝で奪われていたなら運行供用者責任は負わないとも考えられる
222 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:27.16 ID:Yw8c5HeDO
>>183
助かる道もあるわけだな。
187 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:37.36 ID:hZ38wpgQ0
あんまり、悪友とかと係わらない方がいいよ?
集団暴行なんかでも、本当はいけないってわかってても、一人だけ"やめろ"って言い出しにくいしね。
逆に、「お前だけ何言ってんだよ?!」てなるし。
過去にもそうやって連帯責任負わされた人絶対いると思う。
189 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:50.28 ID:iebYGzgK0
法的な貸主責任を問う声が多いけど、今回の件を見る限り、一般的な貸借契約
ではなく、多勢で取り囲んでも強要だから法的に有効な貸借契約の要件を満た
してないと思うのだが。
自動車供用者としての利益(金銭や友達との友情)を得ていない貸借だから、
供用者責任が発生するか法的判断が分かれそうです。
それより、自動車所有者を脅すために取り囲んだ無頼の徒達の連帯責任を問
うた方が現実的だし、実際に責任もあるはずですね。
207 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:51.96 ID:Yw8c5HeDO
>>189
その方が実態に近づいて妥当だな
208 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:55.57 ID:ttWPlheH0
>>189
そのとおりだよ。
この場合、所有者は責任を免れることが出来ると思う。
しかし、弁護士の腕次第の部分もある
190 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:20:55.97 ID:v+gwSJUB0
ここであれこれ議論してるのを見て思ったことは
車は持つな だな
192 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:21:12.05 ID:9f5/tKsEO
DQNに人生終わらされるとかww
祖母のいう被害者は間違いじゃないなw
195 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:21:38.42 ID:3NohvYSW0
これは承諾無しの転貸だから原所有者まで罪に問うのは非現実的だな
196 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:22:19.31 ID:0pJDMNBe0
被害届なんてだしたら仕返しされるだろ。
事故らなければ、1週間や1ヶ月あるいはそれ以上たっても返ってこなかったかもな。
198 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:22:39.87 ID:G9C3mj4b0
18歳で支配されてる感じでいいなりとかよくある話だな
199 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:22:52.86 ID:mt2CDJWp0
いじめられっ子がぼこられていれば車も暴走しなかった訳ないな
ぼこられた上車もぱくられるだろうな
202 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:23:20.27 ID:bMuE2C+6O
6~7人で家に押しかけて車貸してくれとか異常だな
ビビって貸したんだろうな気の毒に…
当然、車貸した奴も罪に問われるだろうな
可哀相に
210 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:24:08.02 ID:kOCRqBFj0
DQNの暴走族が車持ってるやつ取り囲んで貸せと強要かよ
本当にクズやな
212 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:24:21.93 ID:9PmFlAnp0
車の所有者も被害者だわな。
おかしい奴らが集団で来て、断れっていうのは酷だろ。
何されるか分からんから。
正当防衛ともいえる。
215 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:24:47.51 ID:lSmag6+uO
だいたい車持つくらいの年齢になってまで人に脅されたとしても嫌だ!と言えない性格ってどうなんだよ?
217 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:25:10.74 ID:HMd2lPXR0
脅された感が足りない。
弁護士頑張れよ
219 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:09.47 ID:xPPrqBnT0
これ友達が借りに来たというより近所の不良が怖いから泣く泣く貸すしかなかったとかじゃないの?
221 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:25.71 ID:F3Wzs1Fo0
この場合所有者と犯人に使用貸借契約が締結されたと考えられるが
使用貸借で運行供用者責任が認められやすいのは
親子間とか、親しい友人とかそういう関係
今回親しい友人なら認められるかもしれないし
かつあげ的な使用貸借なら認められないかもしれない
225 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:26:48.67 ID:arVFFgpB0
フツークルマなんて家族でも無い限り貸さないだろ
どんな理由があろうとも
それとも関西ではそういう風習があるのか?
232 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:28:56.39 ID:gJ9I6KDj0
貸さなかったら、車ボコボコにされてたのかもね。
なんだか可哀想。
初めて買った車って、宝物なのにね(泣
238 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:29:47.29 ID:oCqeOTqY0
とりあえず被害者側の損害賠償の訴訟の被告の仲間入りだな
で、強制されたと、貸したのは自分の意思でなかったと証明できない限りめでたく賠償責任を負う
保険屋は当然理由をつけて保険金支払いを拒否するだろうな
ま、気を強く持って拒絶しなかったのが悪い。こいつが貸さなきゃここまで酷くならなかっただろうしな
せいぜい苦しめ
241 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:30:11.42 ID:1oWkVZcR0
7、8人で来られたら貸さないと言う勇気はなかなか出ない
所有者も車買ったとか言いふらさなきゃよかったのに
家族の車だと言えば盗られなかっただろうし、ださくても
親の承諾がないと貸せないと言っておけば・・・
244 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:30:21.95 ID:UnaKlyVoO
すぐ出て来るだろうし迂闊な事は言えんよなw
さらに人生終わった無敵のDQNとして復讐しにくるだろう
249 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:31:11.00 ID:bCjOd2sz0
車は、犯罪に使うかもしれないから、貸す方にも大きな責任があるんだよ。
新車も自分たちで買えない(過去の違反暦)から、ばあさんに名義だけ借りて新車を買わせて、乗り回してたのかもしれん。貸した方の責任は、同乗者と同じかそれ以上に重いと思う。
250 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:31:16.67 ID:2hguInAC0
所有者に責任ってのも加害者擁護の糞法でしかないな。
運転した奴が起こした事故は運転した奴の責任。
普通に考えればこれが当たり前。
255 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:31:45.71 ID:3b13VlQ1i
被害者面はどうかと思うけど
断ったら何されるかわからないからじゃないの?
結局貸しても貸さなくても酷い事になったけど
236 :名無しさん@12周年 2012/04/25(水) 23:29:29.09 ID:K2nprgnzO
俺もよく セスナ貸すから気を付けよ

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一転、熱愛否定の冨永愛 ツイッター休止宣言
1 :禿の月φ ★ 2012/04/24(火) 16:37:17.82 ID:???P
交際宣言から一転、23日に俳優・塩谷瞬との熱愛をブログで否定したモデル・冨永愛が同日、自身のツイッターを休止することを発表し、波紋が広がっている。
冨永は23日、「皆さん、私事ではありますが、しばらくツイッターをお休みする事にしました。
また必ず戻ってきますので、、、復活するまで待っててね。ごめんなさい。」とつぶやいた。
この“発言”に友人で有名写真家のレスリー・キーが「We going to miss u in Twitter !
(※ツイッターなくなって寂しくなるね) 復活を待ってます!皆も愛ちゃんをずっと応援します!」と応じるなど、突然の休止発言に波紋が広がっているようだ。
冨永は20日発売の写真週刊誌「フライデー」で塩谷との手つなぎデートが報じられ、19日のイベントで「仲良くしています」と交際宣言。
20日に生出演したテレビ番組では「お付き合いさせてもらっています」と熱愛を認める発言をしていた。
『お騒がせしております。』のタイトルで始まった23日の冨永のブログでは「彼とは去年の暮れに出会い、友達としてつき合って行く中で、お互いに友情から恋愛へと発展しかけたのは事実」としながらも、「やはり友情は友情でしかなく。大切な仲間で、友人です」と熱愛関係ではないことを強調している。
ソース:デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/04/24/0004998695.shtml
画像:
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334861783/
冨永愛 (Ai_Tominaga) - Twitter
◇https://twitter.com/#!/Ai_Tominaga
2 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:37:54.32 ID:d/pmpmaE0
でも、おセクロスはしたんでしょう?
11 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:40:56.36 ID:flrvb2ya0
スポンサーからダメ出しされたか
14 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:42:03.98 ID:mTWWaWnt0
否定することもないじゃんw
男に捨てられたのなら別だがw
76 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:40:52.83 ID:oSjZbgRy0
>>14
相手に気を使ったんじゃないの?
富永愛自身は男性人気で仕事してる人じゃないけど
塩谷は、完全に女性ファン人気で仕事してる人だし
しかもジャニファンと韓流ファンの次に面倒そうなファン層
16 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2012/04/24(火) 16:43:26.60 ID:JVBZM3iA0
友達から発展してセクロスフレンドになって、
マスコミにバレて騒がれたから格下げして友達に戻りましたとさ。
つーか、誰かこんな経産婦に興味あるのか?
騒ぎになるような事でもないと思うんだが。
19 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:46:21.83 ID:FSl9EqHy0
東から冨永愛
西から荒川静香
北から小雪
南からルーシー・リューが
街を襲う時
空から片桐はいりが降ってくるだろう
34 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:55:27.01 ID:g9KdadXo0
>>19
なにこれおもろい
101 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:54:25.19 ID:QYOuLIru0
>>19
片桐はいりがアルマゲドンですか?

30 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:50:09.61 ID:qq3QHFXm0
>>19
なんだかわからんが、夢に出てきそうだ・・・
20 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:46:52.65 ID:PLbFF7iF0
裏で大人がいろいろ動いてるんだろうなーw
23 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:47:51.97 ID:2lKiSOSR0
誰だよ
25 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:48:57.33 ID:cwZQ3WX00
一番単純な推理としては相手の男に彼女がいたと
29 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:49:54.54 ID:E6M6KKtvP
かわいそうに。振られたんだな。
32 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:53:29.45 ID:sbdGfk3v0
電話してるのは私だけあの人から来ることはない…だったのか
33 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:54:36.93 ID:Avwo94P50
好きにやれや
35 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:55:30.53 ID:cwZQ3WX00
二番目の推理としてはフライデーに情報を漏らしたのは塩谷瞬の売名計画と発覚した
36 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:56:15.89 ID:YuC7a1uc0
男の方が付き合ってると思い込んでたって感じだな
男側が思わせぶりな発言したから冨永がきっぱり否定したと。
38 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:58:37.90 ID:oldItlgT0
>>36
逆じゃね?
一時的には女の方が熱愛を認めたんだから
37 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:57:56.56 ID:c79aNoNw0
冨永愛が恋愛NGの意味わからん。
需要ないんだから自由にさせたれよ。
39 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:59:25.81 ID:lgzd7n2t0
冨永愛(29歳 身長179cm)

熊井友理奈(18歳 身長182cm)

40 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:01:08.74 ID:ZIMVP/Fa0
手つなぎデートがキャッチされる。
男:「自分にとって最高の人で尊敬できる存在。
温かく見守ってもらえれば。
自分にとって(冨永は)大切にしたい最高の人だと思っています。
ただ、まだ長い付き合いではない。
ちょうどいまは互いのことを話し合い、理解し合おうとしている段階なんです。」
女:「仲良くしています。
お付き合いさせてもらっています。」
女:「恋愛に発展しかたけど、友達は友達でしかなく。
大切な仲間で、友人です。」
女:「ツイッター休みます。」
何このドタバタ劇。
48 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:08:13.38 ID:zp5p0YCr0
>>40
男のほうの女子ファンに攻撃されるのがつらいんだろう
42 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:03:01.58 ID:H6EUiLLZO
冨永には何か難しい契約でもあるのか?
それとも子供がナーバスになったか?
43 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:04:30.54 ID:Jn6OGnq3O
お前らこんなとこに入り浸ってるくせに情弱揃いだな
富永が浮かれて交際肯定発言した直後に男が所属する事務所が交際完全否定宣言したんだよ
二週間も前のラジオで言ってたわ
56 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:21:12.13 ID:Jn6OGnq3O
男の事務所の発表
「塩谷からは23歳の一般女性と交際していると聞いております。よって富永さんとの交際はあり得ません。」
63 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:27:38.29 ID:95hVCmnY0
>>56
何だ、二股(それ以上かも)か
71 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:36:07.55 ID:zvFDQB6kO
>>56
うわー。
勢いでやっちゃったけど浮気だったって事か。
77 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:41:42.93 ID:Y0MHGrQFP
>>56
男もはじめノリ気コメント出してたみたいだし23歳を捨てるところだっただろうに
57 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:23:01.39 ID:SQTru3Q/0
あれか、古閑美保と同じパターンか
「は?いつ俺がおまえと付き合ったんじゃ!」
59 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:25:17.04 ID:Y0MHGrQFP
>>57
いや、男も最高の女です!とか言ってたっぽい
58 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:23:53.50 ID:tIOa1ueq0
勢いでやっちゃったけどヘタだったって事?
65 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:29:51.13 ID:SQTru3Q/0
>>58
なんで富永の方が立場が上なんだよw
男が本命彼女(23歳)がいるのに浮気がバレて速攻縁切った感じだろww
ショックでTwitter休止とかカワイソス(´・ω・)
83 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:44:30.30 ID:GhHRtycpO
>>65
なるほどね
富永ダセーな
60 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:26:10.23 ID:98KWmW6Zi
ニューハーフに興味ありません
61 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:27:20.48 ID:RodCK5R/0
2chでは人気ないだろこんなやつw
ババア子蟻長身能面ヤリマンビッチだぜ?
ある意味最強だよw
67 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:33:13.03 ID:mpQKXo5wO
えっ?冨永の勘違いだったのか??
相手には23歳の本命がいたとかマジか~~~
こりゃイタいな
69 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:34:06.53 ID:PyvR91pF0
こんな奴の恋愛ネタに需要があるのか?
70 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:35:51.48 ID:dZ6w6Asv0
海外でガチで通用した日本人トップモデルはこの人だけ
73 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:38:59.21 ID:bwnIfzLdO
恥をかかされたんだね
75 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:40:36.31 ID:neIQDKaWO
嫁がこの人にそっくり
セクロスレスです
78 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:42:10.13 ID:66qjhpSF0
二股かけられてたんだよ
遊ばれてたんだ
81 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:43:53.46 ID:Y0MHGrQFP
>>78
それはわかるけど、塩谷とやらも一度熱愛を認めときながら
それを翻して一転交際否定したとこにびっくりした
82 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:44:04.00 ID:N5D5fKfu0
冨永愛
俺はすきですはい
86 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:47:22.63 ID:6Acb1SDTO
俺は会社で昼ごはんを食べるとき、「手をあわせて頂きます」してから食べるんだ。ただ習慣なだけだけど。
ある日、あまり話したことがない同じフロアのA子が「俺さんは厳しい家庭で育ったんですか?」と聞いてきた。
俺「別に、そんなことないよ、何で?」
A子「ご飯の時、頂きますしてたから立派だなって思って」
それをきっかけにA子と喋るようになり、それが今の嫁。
という妄想を最近している。
87 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:47:41.97 ID:gTdVxZyC0
馬鹿な女らしい展開だな
90 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:49:47.26 ID:ZIMVP/Fa0
「冨永愛 二股かけられた!?」
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201204200007.html
塩谷の所属事務所は交際を否定した上で「昨年半ばに20代前半の一般女性と
交際していると本人から紹介されました」と交際相手が別にいることを明かした。
所属事務所関係者は「最近は忙しくて、あまり会えていないようですが」と話した。
95 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:52:13.25 ID:Y0MHGrQFP
>>90
これは事務所が冨永にノーを出したようにも受け取れる
94 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:51:48.54 ID:/VXy+r3k0
もやもやするね~
塩谷の事務所は他の女性23歳と交際していると発表してるって・・・?
塩谷も富永との交際宣言してたんだよな?
100 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:53:37.50 ID:binU0f6ZO
>>94
いやしてないよ
ふつうに友達って言ってる
102 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:54:50.63 ID:/VXy+r3k0
>>100
塩谷は友達だったとwwwww
103 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:54:57.95 ID:bLBq3YJO0
男からNGが出たのか
酔った勢いで一回やったくらいで恋人ズラすんなって
111 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:59:18.88 ID:RodCK5R/0
で塩谷って誰?
有名なのか?
112 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:00:25.34 ID:YnHeKZj0O
>>111
ハリケンジャーの赤
113 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:02:14.25 ID:RodCK5R/0
>>112
そうなんだ
じゃ主婦層とかに人気がありそうだな
115 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:04:53.60 ID:/VXy+r3k0
塩谷事務所ここまではっきり否定されるなんてな
スターダストの稼ぎ頭でもないくせに
120 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:11:20.00 ID:ulVvF5VMO
シレーヌやった人か

126 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:48:06.56 ID:T8vibxuN0
ゴーリオシキとかこいつとかもうブサイクをテレビに出すな・・・
129 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 19:12:39.02 ID:ed797tNj0
男が二股かけて冨永に乗り換えようとしたけど事情をよく知らなかった
事務所が一般人とつきあってるのを知ってたから交際否定して冨永が男を
問い詰めてブチ切れって感じかな?w
133 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 19:52:06.13 ID:Y0MHGrQFP
>>129
あぁwwそれだなwww
131 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 19:33:33.75 ID:3YuF+mN20
こんな親で息子はちゃんと育ってるんか?
84 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:44:53.44 ID:BeMynD6U0
長身で美人だよな
完璧だ
しがみ付いてSEXしたい
93 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:51:10.45 ID:MKrgx3LeO
>>84
ペチャパイガリガリ
カマキリとセクロスしてるみたいで嫌になるぞ?
118 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:09:21.68 ID:BeMynD6U0
>>93
食われてもいいや
85 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:46:23.47 ID:zdMYSDym0
おまえはセミか

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冨永は23日、「皆さん、私事ではありますが、しばらくツイッターをお休みする事にしました。
また必ず戻ってきますので、、、復活するまで待っててね。ごめんなさい。」とつぶやいた。
この“発言”に友人で有名写真家のレスリー・キーが「We going to miss u in Twitter !
(※ツイッターなくなって寂しくなるね) 復活を待ってます!皆も愛ちゃんをずっと応援します!」と応じるなど、突然の休止発言に波紋が広がっているようだ。
冨永は20日発売の写真週刊誌「フライデー」で塩谷との手つなぎデートが報じられ、19日のイベントで「仲良くしています」と交際宣言。
20日に生出演したテレビ番組では「お付き合いさせてもらっています」と熱愛を認める発言をしていた。
『お騒がせしております。』のタイトルで始まった23日の冨永のブログでは「彼とは去年の暮れに出会い、友達としてつき合って行く中で、お互いに友情から恋愛へと発展しかけたのは事実」としながらも、「やはり友情は友情でしかなく。大切な仲間で、友人です」と熱愛関係ではないことを強調している。
ソース:デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/04/24/0004998695.shtml
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334861783/
冨永愛 (Ai_Tominaga) - Twitter
◇https://twitter.com/#!/Ai_Tominaga
2 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:37:54.32 ID:d/pmpmaE0
でも、おセクロスはしたんでしょう?
11 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:40:56.36 ID:flrvb2ya0
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14 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:42:03.98 ID:mTWWaWnt0
否定することもないじゃんw
男に捨てられたのなら別だがw
76 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:40:52.83 ID:oSjZbgRy0
>>14
相手に気を使ったんじゃないの?
富永愛自身は男性人気で仕事してる人じゃないけど
塩谷は、完全に女性ファン人気で仕事してる人だし
しかもジャニファンと韓流ファンの次に面倒そうなファン層
16 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2012/04/24(火) 16:43:26.60 ID:JVBZM3iA0
友達から発展してセクロスフレンドになって、
マスコミにバレて騒がれたから格下げして友達に戻りましたとさ。
つーか、誰かこんな経産婦に興味あるのか?
騒ぎになるような事でもないと思うんだが。
19 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:46:21.83 ID:FSl9EqHy0
東から冨永愛
西から荒川静香
北から小雪
南からルーシー・リューが
街を襲う時
空から片桐はいりが降ってくるだろう
34 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:55:27.01 ID:g9KdadXo0
>>19
なにこれおもろい
101 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:54:25.19 ID:QYOuLIru0
>>19
片桐はいりがアルマゲドンですか?

30 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:50:09.61 ID:qq3QHFXm0
>>19
なんだかわからんが、夢に出てきそうだ・・・
20 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:46:52.65 ID:PLbFF7iF0
裏で大人がいろいろ動いてるんだろうなーw
23 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:47:51.97 ID:2lKiSOSR0
誰だよ
25 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:48:57.33 ID:cwZQ3WX00
一番単純な推理としては相手の男に彼女がいたと
29 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:49:54.54 ID:E6M6KKtvP
かわいそうに。振られたんだな。
32 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:53:29.45 ID:sbdGfk3v0
電話してるのは私だけあの人から来ることはない…だったのか
33 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:54:36.93 ID:Avwo94P50
好きにやれや
35 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:55:30.53 ID:cwZQ3WX00
二番目の推理としてはフライデーに情報を漏らしたのは塩谷瞬の売名計画と発覚した
36 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:56:15.89 ID:YuC7a1uc0
男の方が付き合ってると思い込んでたって感じだな
男側が思わせぶりな発言したから冨永がきっぱり否定したと。
38 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:58:37.90 ID:oldItlgT0
>>36
逆じゃね?
一時的には女の方が熱愛を認めたんだから
37 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:57:56.56 ID:c79aNoNw0
冨永愛が恋愛NGの意味わからん。
需要ないんだから自由にさせたれよ。
39 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 16:59:25.81 ID:lgzd7n2t0
冨永愛(29歳 身長179cm)

熊井友理奈(18歳 身長182cm)

40 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:01:08.74 ID:ZIMVP/Fa0
手つなぎデートがキャッチされる。
男:「自分にとって最高の人で尊敬できる存在。
温かく見守ってもらえれば。
自分にとって(冨永は)大切にしたい最高の人だと思っています。
ただ、まだ長い付き合いではない。
ちょうどいまは互いのことを話し合い、理解し合おうとしている段階なんです。」
女:「仲良くしています。
お付き合いさせてもらっています。」
女:「恋愛に発展しかたけど、友達は友達でしかなく。
大切な仲間で、友人です。」
女:「ツイッター休みます。」
何このドタバタ劇。
48 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:08:13.38 ID:zp5p0YCr0
>>40
男のほうの女子ファンに攻撃されるのがつらいんだろう
42 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:03:01.58 ID:H6EUiLLZO
冨永には何か難しい契約でもあるのか?
それとも子供がナーバスになったか?
43 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:04:30.54 ID:Jn6OGnq3O
お前らこんなとこに入り浸ってるくせに情弱揃いだな
富永が浮かれて交際肯定発言した直後に男が所属する事務所が交際完全否定宣言したんだよ
二週間も前のラジオで言ってたわ
56 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:21:12.13 ID:Jn6OGnq3O
男の事務所の発表
「塩谷からは23歳の一般女性と交際していると聞いております。よって富永さんとの交際はあり得ません。」
63 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:27:38.29 ID:95hVCmnY0
>>56
何だ、二股(それ以上かも)か
71 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:36:07.55 ID:zvFDQB6kO
>>56
うわー。
勢いでやっちゃったけど浮気だったって事か。
77 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:41:42.93 ID:Y0MHGrQFP
>>56
男もはじめノリ気コメント出してたみたいだし23歳を捨てるところだっただろうに
57 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:23:01.39 ID:SQTru3Q/0
あれか、古閑美保と同じパターンか
「は?いつ俺がおまえと付き合ったんじゃ!」
59 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:25:17.04 ID:Y0MHGrQFP
>>57
いや、男も最高の女です!とか言ってたっぽい
58 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:23:53.50 ID:tIOa1ueq0
勢いでやっちゃったけどヘタだったって事?
65 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:29:51.13 ID:SQTru3Q/0
>>58
なんで富永の方が立場が上なんだよw
男が本命彼女(23歳)がいるのに浮気がバレて速攻縁切った感じだろww
ショックでTwitter休止とかカワイソス(´・ω・)
83 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:44:30.30 ID:GhHRtycpO
>>65
なるほどね
富永ダセーな
60 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:26:10.23 ID:98KWmW6Zi
ニューハーフに興味ありません
61 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:27:20.48 ID:RodCK5R/0
2chでは人気ないだろこんなやつw
ババア子蟻長身能面ヤリマンビッチだぜ?
ある意味最強だよw
67 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:33:13.03 ID:mpQKXo5wO
えっ?冨永の勘違いだったのか??
相手には23歳の本命がいたとかマジか~~~
こりゃイタいな
69 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:34:06.53 ID:PyvR91pF0
こんな奴の恋愛ネタに需要があるのか?
70 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:35:51.48 ID:dZ6w6Asv0
海外でガチで通用した日本人トップモデルはこの人だけ
73 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:38:59.21 ID:bwnIfzLdO
恥をかかされたんだね
75 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:40:36.31 ID:neIQDKaWO
嫁がこの人にそっくり
セクロスレスです
78 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:42:10.13 ID:66qjhpSF0
二股かけられてたんだよ
遊ばれてたんだ
81 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:43:53.46 ID:Y0MHGrQFP
>>78
それはわかるけど、塩谷とやらも一度熱愛を認めときながら
それを翻して一転交際否定したとこにびっくりした
82 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:44:04.00 ID:N5D5fKfu0
冨永愛
俺はすきですはい
86 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:47:22.63 ID:6Acb1SDTO
俺は会社で昼ごはんを食べるとき、「手をあわせて頂きます」してから食べるんだ。ただ習慣なだけだけど。
ある日、あまり話したことがない同じフロアのA子が「俺さんは厳しい家庭で育ったんですか?」と聞いてきた。
俺「別に、そんなことないよ、何で?」
A子「ご飯の時、頂きますしてたから立派だなって思って」
それをきっかけにA子と喋るようになり、それが今の嫁。
という妄想を最近している。
87 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:47:41.97 ID:gTdVxZyC0
馬鹿な女らしい展開だな
90 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:49:47.26 ID:ZIMVP/Fa0
「冨永愛 二股かけられた!?」
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201204200007.html
塩谷の所属事務所は交際を否定した上で「昨年半ばに20代前半の一般女性と
交際していると本人から紹介されました」と交際相手が別にいることを明かした。
所属事務所関係者は「最近は忙しくて、あまり会えていないようですが」と話した。
95 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:52:13.25 ID:Y0MHGrQFP
>>90
これは事務所が冨永にノーを出したようにも受け取れる
94 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:51:48.54 ID:/VXy+r3k0
もやもやするね~
塩谷の事務所は他の女性23歳と交際していると発表してるって・・・?
塩谷も富永との交際宣言してたんだよな?
100 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:53:37.50 ID:binU0f6ZO
>>94
いやしてないよ
ふつうに友達って言ってる
102 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:54:50.63 ID:/VXy+r3k0
>>100
塩谷は友達だったとwwwww
103 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:54:57.95 ID:bLBq3YJO0
男からNGが出たのか
酔った勢いで一回やったくらいで恋人ズラすんなって
111 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:59:18.88 ID:RodCK5R/0
で塩谷って誰?
有名なのか?
112 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:00:25.34 ID:YnHeKZj0O
>>111
ハリケンジャーの赤
113 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:02:14.25 ID:RodCK5R/0
>>112
そうなんだ
じゃ主婦層とかに人気がありそうだな
115 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:04:53.60 ID:/VXy+r3k0
塩谷事務所ここまではっきり否定されるなんてな
スターダストの稼ぎ頭でもないくせに
120 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:11:20.00 ID:ulVvF5VMO
シレーヌやった人か

126 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:48:06.56 ID:T8vibxuN0
ゴーリオシキとかこいつとかもうブサイクをテレビに出すな・・・
129 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 19:12:39.02 ID:ed797tNj0
男が二股かけて冨永に乗り換えようとしたけど事情をよく知らなかった
事務所が一般人とつきあってるのを知ってたから交際否定して冨永が男を
問い詰めてブチ切れって感じかな?w
133 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 19:52:06.13 ID:Y0MHGrQFP
>>129
あぁwwそれだなwww
131 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 19:33:33.75 ID:3YuF+mN20
こんな親で息子はちゃんと育ってるんか?
84 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:44:53.44 ID:BeMynD6U0
長身で美人だよな
完璧だ
しがみ付いてSEXしたい
93 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:51:10.45 ID:MKrgx3LeO
>>84
ペチャパイガリガリ
カマキリとセクロスしてるみたいで嫌になるぞ?
118 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 18:09:21.68 ID:BeMynD6U0
>>93
食われてもいいや
85 :名無しさん@恐縮です 2012/04/24(火) 17:46:23.47 ID:zdMYSDym0
おまえはセミか

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グーグル(Google)のサジェスト(予測)機能が日仏で敗訴 世界で活動するネット企業に重い課題
1 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/04/23(月) 15:35:00.29 ID:???
ソースはJ-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/04/23129858.html?p=all
[1/2]
グーグルの「サジェスト(予測)機能」でプライバシーを侵害されたとして、日本人男性が米グーグル本社に表示差し止めを求める仮処分を申請し、2012年3月19日、東京地裁は申請を認める決定をした。
同様の訴訟はフランスでもあり、2011年12月、グーグルに対して損害賠償の支払いを命じる判決が出ており、グーグルの対応が注目されている。
「サジェスト(予測)機能」は、検索の際の補助機能で、単語を入力している途中で関連する語句を予測、自動的に脇に表示する。
原告男性の代理人の富田寛之弁護士によれば、数年前から男性の名前を入力すると犯罪行為を連想させる
単語が関連語として表示され、この関連語を含めて検索すると、男性を中傷するサイトが表示されるように
なった。
■グーグルは日本の法律は適用されないと主張
退職に追い込まれたり、内定が取り消しになったりしたのはネットの中傷記事によるものだとして、グーグルに記事の削除を求めた。
相手にされなかったため、関連語句の表示を差し止める仮処分を申請していた。
グーグル日本法人は「削除権限は米国本社にしかない」と主張、米国のグーグル本社は「予測単語は機械的に選ばれており、意図的ではないので、プライバシーを侵害しない」と反論していた。
決定後、日本の法律は米グーグル社内のプライバシーポリシーには適用されないとして、決定に従わないことを回答してきているという。
フランスでは2011年12月、名誉毀損でパリ高等裁判所が米グーグルに対して5万ユーロの損害賠償の支払いを命じていた。
さらに、フランス、ベルギー、イギリス、スペイン、カナダ各国のグーグルのサイトからの「中傷語句」の削除、グーグルフランスのトップページに判決を掲載することなども命じられている。
一審に続き高裁でもグーグルが敗訴した。
訴えたのは、フランス・リヨン市の保険会社。
検索で社名を入力すると途中で「escroc(詐欺師)」が検索候補として表示された。
グーグルは、ユーザーがもっとも頻繁に入力する検索語を自動的に表示しているにすぎないなどと反論したが認められなかった。
また、米国企業なのでフランスの法律に従う必要はないとの主張も退けられている。
グーグルはこの判決に従っていないもようで、現在でも「詐欺師」が検索候補として表示される。
日仏の裁判でグーグル側に利用者の国の法律に拘束されないという主張がある。
消費税などの課税に対しても、海外に利用者の多いネット企業に見られる主張だ。
フランスの有力誌レクスプレスのインターネットサイトは、フランス当局が2011年6月、グーグルフランスに家宅捜索に入り、多数のメールや請求書、契約書を押収したと伝えた。
法人税や付加価値税の金額を算定するためだが、グーグルは法人税率が低いアイルランドに欧州拠点をおくなどして節税し、また日本の消費税に相当する付加価値税を払っていなかった。
調査結果によっては1億ユーロを超える支払いを命じられる可能性があるとしている。
-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/04/23(月) 15:35:05.48 ID:???
-続きです-
[2/2]
■「アメリカの大企業は事業のほんの一部分についてしか税金を払っていない」
フランス政府が強気なのには理由がある。
外国法人の事業活動について課税するための基準を検討していて、グーグルに対して適用できると考えているからだ。
判例に基づく解釈通達として次の3点を適用基準としてあげている。
(1)恒久的な施設を有する、
(2)外国企業の代理人がその事業に関わる業務を独立して行っている、
(3)cycle commercial complet(完全な事業活動)。
「cycle commercial complet」とは、仕入れから販売まで事業を一貫して行っていることを意味し、これをあてはめれば、現行の法律を変えることなく、外国法人の「本当の売り上げ」に対する課税が可能だと見ている。
レクスプレス誌のエマニュエル・パケット記者はJ-CASTニュースの取材に対し「マイクロソフト、グーグル、アマゾン、アップルといったアメリカの大企業は、彼らの事業のほんの一部分についてしか税金を払っていない。
"Le cycle commercial complet"は、アメリカ企業が単なる使い走りではなく、フランスの領土において顧客を見つけ、みずからの裁量でサービスを売ることができる地域子会社であるということを証拠立てる」と解説した。
グーグルと同様の手口で「節税」をしているアップルやフェイスブック、アマゾンなど米企業にも大きな影響を与えそうだ。
サルコジ仏大統領が、インターネット事業者の広告収入に対する課税いわゆる「グーグル税」にしばしば言及し、導入に意欲を示しているが、これは外国法人がフランス国内における事業収入に応じた税金を払っていないことへの苛立ちからきている。
しかし、インターネット事業者すべてが対象になる「グーグル税」は国内ネット事業者からの反発も強い。
フランス政府が適用を考えている法令・基準は日本にもあり、所得税法基本通達で示されているが、判例で固まってはいない。
通達などによれば、国内において行う事業から生ずる所得については、非居住者でも「恒久的施設」を持っていれば総合課税とされる。
事業活動の拠点となっているホテルの一室などでも「恒久的施設」に該当すると見る。
-以上です-
4 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:36:16.78 ID:93XdbA0O
そんなことよりプライバシーポリシーなんとかしろよ
7 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:42:21.38 ID:MBRkLjIE
Googleのイメージって下がる一方だね
8 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:43:05.02 ID:JboXcbz5
またもやKの法則か…
9 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:43:47.81 ID:L5doaWsu
今時イルミナティによる人類監視ツールのグーグルを使ってる奴は情弱
13 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:48:29.90 ID:iyD7tU8l
>>9
よぉ情弱!
10 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:45:07.70 ID:U3Tc49gy
だが逃げられない。
11 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:45:35.81 ID:iUqBMuc7
もともと、天上天下唯我独尊っていう社是だし、すべては広告収益を上げるために
最適化されているから、モラルとかは後回しというか、基本的にないでしょ
14 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:49:11.98 ID:7YsOXsnN
国際税務機構の創設が必要だな
15 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:49:53.24 ID:iFnRGuN3
名前と罪名で、その人の前科が出てきたりするのは、便利でいいと思うけどね。
17 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:51:59.42 ID:WDcsAmgX
>>15
意図的に嘘を予測表示させることも可能なんだぞ?
16 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:50:18.59 ID:WDcsAmgX
日本もフランスのように適正な税金をふんだくれるようにした方がいい。
18 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:52:03.21 ID:CLp8lIlE
>米国のグーグル本社は「予測単語は機械的に選ばれており、意図的ではないので、プライバシーを
>侵害しない」と反論
こんなの通るわけないだろw
だったらどうしてぐーぐる8部って言葉ができるんだ?
20 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:54:04.60 ID:aDTcNZ+N
従わないならGoogleへのリンクを国内から切っちまえばいいと思うんだが、
事なかれ主義の日本じゃ無理だろうな。
27 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:58:09.04 ID:IYd3y/yj
>>20
日本人は礼儀正しいけど
日本企業のモラルは最低だからな
Googleだけ槍玉に挙げるわけにもいかないだろ
21 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:54:39.36 ID:PCbpAM3D
なんで機械的に選んでるのに 韓国人 は表示されないんだ?
26 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:57:51.66 ID:Z1ErSHpX
>>21
>なんで機械的に選んでるのに 韓国人 は表示されないんだ?
それ、大きな謎だよね。グーグルの説明と矛盾する。
22 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:55:28.73 ID:Z1ErSHpX
グーグルって、昔のIBM、マイクロソフトと同じくらい独善的になってきてるよね。
永遠に世界を支配するかと思われたけどそれから転落したのも同じだ。
24 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:57:00.76 ID:FmlNMVYD
今後はその人の名前で検索したら結果ゼロになるんだよ。
そっちのほうが怖いな。
30 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:03:20.17 ID:pfFdiqGt
Google is growing into evil empire.
32 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:03:36.34 ID:CLp8lIlE
数十年後にはただの巨大リンク集って原点に返る予感がしないでもないな。
31 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:03:36.18 ID:u0f95GRG
この男性がグーグルプラスのCMに起用されていたら、仮に母親が少年淫行で捕まっていても
削除してもらえたのにねw
41 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:22:39.25 ID:ky+davuJ
>>31



33 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:04:43.69 ID:4ACNcVrD
グーグルはきちんと日本海と書け!
竹島をウルルン郡にするのはやめろ!
34 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:06:24.45 ID:UQzIi8dS
一部の声がデカイキチガイによって
大多数の利便性がまた一つ犠牲になって行く。
36 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:10:11.05 ID:ZKPbOnQG
かつてGoogleのCEOは現代にプライバシーなど存在しないと言い放ったからな
まぁストリートビューがらみで役員たちの自宅状況暴露されてからトーンダウンしたがね
38 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:18:50.50 ID:0Xex02T7
サジェストのような機能に人為が加わるほうが将来的には危険な感じがする。
しかしとはいっても「詐欺師」などと出てきては一個の企業には困るだろうな。
39 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:18:52.75 ID:TmT8dXQ+
頭のいいおまえらだれか検索エンジン作ってください
40 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:19:04.55 ID:mk+b5gXu
決算は凄く良かったが、こういうのを見ると落ち目になってるような気が…。
42 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:28:08.29 ID:DZ6mspSc
予測でウチのiPhoneめちゃ重くなんねん
4やで。4やのにやでぇ。
だから最近あんましGoogleとYouTube
観ぃひんねん。
ウチはほんま不幸な娘や(´Д` )
43 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:29:08.68 ID:BGFtB3rP
Googleに対抗しうる自国企業を立ち上げない限りGoogleの息の根は
止められないってのに、無駄な悪あがきだな~、土人国家ども。
46 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:33:44.62 ID:Uc2MxVGl
>グーグル日本法人は「削除権限は米国本社にしかない」と主張、
匿名巨大掲示板と同じ責任逃れだなぁw
だったら、日本に法人置いてる意味無いじゃんw
47 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:39:48.41 ID:kNn81t1V
法律に従わないなら保護する必要もない。
グーグル日本では利用できないようにしたらいいのに。
最初は困るけどすぐ慣れるよ。
49 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:54:53.74 ID:qLdibuyj
「ステルスマーケティング」と入力すると、ソニーを挙げてくれる機能
社会の声を適切に反映してるだけなのにね
50 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:57:49.51 ID:9MC3KjNR
グローバル企業の権力が先進国すら越えつつある
51 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:59:09.59 ID:PLSUMYoK
Googleやアマゾンに国内だけでもできる企業を国内で育てないことにはなぁ。
禿嫌いなお前らが叩きまくる日本Yahooなんかは日本の法令で縛れる有力対抗馬だったんだが。
52 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:59:58.47 ID:UQzIi8dS
サジェスト表示されないようにしても、
元のサイトがある限り検索結果には出てくるんじゃん。
53 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:00:51.01 ID:3U+QxYv2
プライバシー云々は置いといてもコレ本当にうざいんだよな
回避するにはクッキー保存しなきゃないし
会社の低スぺPCのADSL回線じゃ使ってられん
しかしgoogle新しいサービスやらプライバシーポリシーで
結構な数の利用者が逃げ出したかと思うのだが、本当にメリットあったのかな?
ウチの周りじゃandroid新規に契約した人より逃げ出した人の方が目立つのだが
54 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:08:11.77 ID:7U2wrQSq
よっぽどのことがないかぎり
cookie,java scriptを切ってるから気づかなかった。
検索サイトでonにする必要ないしな。
55 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:41:34.10 ID:7Dn7Duhe
グーグルって何であんなに使いにくくなったの?
youtubeとかもう悲惨だろ。
工夫したり調べたりしないとログインや登録、アップロード、下手したら動画視聴すら危ういサイトになってしまった。
他のサイトに行くと、やることがあまりにもシンプルかつ明快でバグもなく、驚かされる。
57 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:48:51.79 ID:Q7ZciwW1
グーグルは自分たちが世界の支配者になることが目標だからな。
アマゾンジャパンも、日本に税金払ってないそうだな。
アメリカばかりが儲かる。
60 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 18:41:43.15 ID:WcTfJd4W
反社会企業は取り潰せ
63 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:05:25.60 ID:mTD22UGt
中国でも天安門事件については意図的にサジェストしてなかったんでしょ
情報操作もいいところ
64 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:10:21.54 ID:L0eqYJaX
零細企業だと、「(会社名) 倒産」「(会社名) 資金繰り」でサジェストされて、
それがきっかけで本当に倒産することもありそう
66 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:42:34.52 ID:YwORFxtN
googleは創立当初は建前とはいえ
「人々に権力に管理されていない情報を与える」事が目的だったのに、今は
「企業と権力に管理された情報を与える」事が目的になっている
69 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:51:12.31 ID:Uc2MxVGl
「個人サイトがまったく引っかからなくなった」ってのも、恣意的に検索結果を表示してる例にあげられるよね。
マイナーな検索すると上位に上がるのは必ず通販サイト。
中身がある非営利の個人サイトより、ワードだけ検索結果に引っかかるようにしてる通販のほうが上位。
型番検索しても通販サイトが上位に来る。
個人サイトを殺したのはグーグルだと思うよ。
70 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:52:01.67 ID:GrWL53R2
>日本の法律は米グーグル社内のプライバシーポリシーには適用されない
こういうのってどう処理するわけ? 日本の法では違う判断出てんでしょ。
71 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:53:28.87 ID:R7VSNOmJ
奇抜な入社試験で選んだ優秀な人材は遵法意識や倫理観はないのか、無理もないが
73 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:04:53.21 ID:qU+qNZNP
でも、アマゾンに課税しようとしてアメリカ政府に邪魔されたじゃん
74 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:09:32.54 ID:RaUWLEJt
あれ重いだけだ!
クソみたいな機能つけんじゃねえ
軽くてサクサクが取り柄のくせに。とっとと廃止汁
75 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:19:30.11 ID:AwbjkG9r
そんなおまいらに朗報
http://www.google.co.jp/?complete=0
76 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:25:41.03 ID:d5Bo6uWc
さっさと行政代執行しちゃえよ
Google.comを切断しろ
77 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:28:26.94 ID:RO2V1P88
Amazonの法人税問題と同じだな
領収書がアメリカ本社発行だしね
78 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:35:13.29 ID:gn0KrxVd
>>77
Amazonと税金って話だと、アメリカ国内でもどの州で課税すべきかって話になってたよな
各州から売上を吸い上げてるのに特定の州でしか税金納めないのは問題だと、
Amazonに独自に課税する法案ぶちあげたところも複数あったはず
79 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 20:42:22.78 ID:JxgBHzWD
まあ日本の法律に従えない会社は、日本から出て行ってくれ。
アメリカででもサービスできるんだろ。
バイバイ。
80 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 21:05:58.33 ID:X37NHgnw
>退職に追い込まれたり、内定が取り消しになったりしたのはネットの中傷記事によるものだとして、
>グーグルに記事の削除を求めた。
元の中傷記事は削除されたがキャッシュやサジェストが消えなかったってこと?
いまいちケンカの売りどころがわからんのだが。
81 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 22:03:05.70 ID:kmU1/Kwb
えええええええ
母親が淫行の有名アイドルグループは
散々検索されてるのに出てこないの何故ー
サジェスト操作されてるじゃん
83 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 22:20:25.90 ID:H3Ty1ykg
法律が適用されない んじゃなくて、
強制力が日本にはない 日本が弱者だから って事だよな
ようするに、日本政府がG8で議題にすべきなんだよ
93 :名刺は切らしておりまして 2012/04/24(火) 00:07:58.99 ID:0nXO9lIs
全てはGの下に一つとなるのだ
受け入れよ
23 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:55:51.16 ID:JboXcbz5
「す」と打っただけでスクール水着と出てくる

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ソースはJ-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/04/23129858.html?p=all
[1/2]
グーグルの「サジェスト(予測)機能」でプライバシーを侵害されたとして、日本人男性が米グーグル本社に表示差し止めを求める仮処分を申請し、2012年3月19日、東京地裁は申請を認める決定をした。
同様の訴訟はフランスでもあり、2011年12月、グーグルに対して損害賠償の支払いを命じる判決が出ており、グーグルの対応が注目されている。
「サジェスト(予測)機能」は、検索の際の補助機能で、単語を入力している途中で関連する語句を予測、自動的に脇に表示する。
原告男性の代理人の富田寛之弁護士によれば、数年前から男性の名前を入力すると犯罪行為を連想させる
単語が関連語として表示され、この関連語を含めて検索すると、男性を中傷するサイトが表示されるように
なった。
■グーグルは日本の法律は適用されないと主張
退職に追い込まれたり、内定が取り消しになったりしたのはネットの中傷記事によるものだとして、グーグルに記事の削除を求めた。
相手にされなかったため、関連語句の表示を差し止める仮処分を申請していた。
グーグル日本法人は「削除権限は米国本社にしかない」と主張、米国のグーグル本社は「予測単語は機械的に選ばれており、意図的ではないので、プライバシーを侵害しない」と反論していた。
決定後、日本の法律は米グーグル社内のプライバシーポリシーには適用されないとして、決定に従わないことを回答してきているという。
フランスでは2011年12月、名誉毀損でパリ高等裁判所が米グーグルに対して5万ユーロの損害賠償の支払いを命じていた。
さらに、フランス、ベルギー、イギリス、スペイン、カナダ各国のグーグルのサイトからの「中傷語句」の削除、グーグルフランスのトップページに判決を掲載することなども命じられている。
一審に続き高裁でもグーグルが敗訴した。
訴えたのは、フランス・リヨン市の保険会社。
検索で社名を入力すると途中で「escroc(詐欺師)」が検索候補として表示された。
グーグルは、ユーザーがもっとも頻繁に入力する検索語を自動的に表示しているにすぎないなどと反論したが認められなかった。
また、米国企業なのでフランスの法律に従う必要はないとの主張も退けられている。
グーグルはこの判決に従っていないもようで、現在でも「詐欺師」が検索候補として表示される。
日仏の裁判でグーグル側に利用者の国の法律に拘束されないという主張がある。
消費税などの課税に対しても、海外に利用者の多いネット企業に見られる主張だ。
フランスの有力誌レクスプレスのインターネットサイトは、フランス当局が2011年6月、グーグルフランスに家宅捜索に入り、多数のメールや請求書、契約書を押収したと伝えた。
法人税や付加価値税の金額を算定するためだが、グーグルは法人税率が低いアイルランドに欧州拠点をおくなどして節税し、また日本の消費税に相当する付加価値税を払っていなかった。
調査結果によっては1億ユーロを超える支払いを命じられる可能性があるとしている。
-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/04/23(月) 15:35:05.48 ID:???
-続きです-
[2/2]
■「アメリカの大企業は事業のほんの一部分についてしか税金を払っていない」
フランス政府が強気なのには理由がある。
外国法人の事業活動について課税するための基準を検討していて、グーグルに対して適用できると考えているからだ。
判例に基づく解釈通達として次の3点を適用基準としてあげている。
(1)恒久的な施設を有する、
(2)外国企業の代理人がその事業に関わる業務を独立して行っている、
(3)cycle commercial complet(完全な事業活動)。
「cycle commercial complet」とは、仕入れから販売まで事業を一貫して行っていることを意味し、これをあてはめれば、現行の法律を変えることなく、外国法人の「本当の売り上げ」に対する課税が可能だと見ている。
レクスプレス誌のエマニュエル・パケット記者はJ-CASTニュースの取材に対し「マイクロソフト、グーグル、アマゾン、アップルといったアメリカの大企業は、彼らの事業のほんの一部分についてしか税金を払っていない。
"Le cycle commercial complet"は、アメリカ企業が単なる使い走りではなく、フランスの領土において顧客を見つけ、みずからの裁量でサービスを売ることができる地域子会社であるということを証拠立てる」と解説した。
グーグルと同様の手口で「節税」をしているアップルやフェイスブック、アマゾンなど米企業にも大きな影響を与えそうだ。
サルコジ仏大統領が、インターネット事業者の広告収入に対する課税いわゆる「グーグル税」にしばしば言及し、導入に意欲を示しているが、これは外国法人がフランス国内における事業収入に応じた税金を払っていないことへの苛立ちからきている。
しかし、インターネット事業者すべてが対象になる「グーグル税」は国内ネット事業者からの反発も強い。
フランス政府が適用を考えている法令・基準は日本にもあり、所得税法基本通達で示されているが、判例で固まってはいない。
通達などによれば、国内において行う事業から生ずる所得については、非居住者でも「恒久的施設」を持っていれば総合課税とされる。
事業活動の拠点となっているホテルの一室などでも「恒久的施設」に該当すると見る。
-以上です-
4 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:36:16.78 ID:93XdbA0O
そんなことよりプライバシーポリシーなんとかしろよ
7 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:42:21.38 ID:MBRkLjIE
Googleのイメージって下がる一方だね
8 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:43:05.02 ID:JboXcbz5
またもやKの法則か…
9 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:43:47.81 ID:L5doaWsu
今時イルミナティによる人類監視ツールのグーグルを使ってる奴は情弱
13 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:48:29.90 ID:iyD7tU8l
>>9
よぉ情弱!
10 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:45:07.70 ID:U3Tc49gy
だが逃げられない。
11 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:45:35.81 ID:iUqBMuc7
もともと、天上天下唯我独尊っていう社是だし、すべては広告収益を上げるために
最適化されているから、モラルとかは後回しというか、基本的にないでしょ
14 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:49:11.98 ID:7YsOXsnN
国際税務機構の創設が必要だな
15 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:49:53.24 ID:iFnRGuN3
名前と罪名で、その人の前科が出てきたりするのは、便利でいいと思うけどね。
17 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:51:59.42 ID:WDcsAmgX
>>15
意図的に嘘を予測表示させることも可能なんだぞ?
16 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:50:18.59 ID:WDcsAmgX
日本もフランスのように適正な税金をふんだくれるようにした方がいい。
18 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:52:03.21 ID:CLp8lIlE
>米国のグーグル本社は「予測単語は機械的に選ばれており、意図的ではないので、プライバシーを
>侵害しない」と反論
こんなの通るわけないだろw
だったらどうしてぐーぐる8部って言葉ができるんだ?
20 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:54:04.60 ID:aDTcNZ+N
従わないならGoogleへのリンクを国内から切っちまえばいいと思うんだが、
事なかれ主義の日本じゃ無理だろうな。
27 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:58:09.04 ID:IYd3y/yj
>>20
日本人は礼儀正しいけど
日本企業のモラルは最低だからな
Googleだけ槍玉に挙げるわけにもいかないだろ
21 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:54:39.36 ID:PCbpAM3D
なんで機械的に選んでるのに 韓国人 は表示されないんだ?
26 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:57:51.66 ID:Z1ErSHpX
>>21
>なんで機械的に選んでるのに 韓国人 は表示されないんだ?
それ、大きな謎だよね。グーグルの説明と矛盾する。
22 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:55:28.73 ID:Z1ErSHpX
グーグルって、昔のIBM、マイクロソフトと同じくらい独善的になってきてるよね。
永遠に世界を支配するかと思われたけどそれから転落したのも同じだ。
24 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 15:57:00.76 ID:FmlNMVYD
今後はその人の名前で検索したら結果ゼロになるんだよ。
そっちのほうが怖いな。
30 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:03:20.17 ID:pfFdiqGt
Google is growing into evil empire.
32 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:03:36.34 ID:CLp8lIlE
数十年後にはただの巨大リンク集って原点に返る予感がしないでもないな。
31 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:03:36.18 ID:u0f95GRG
この男性がグーグルプラスのCMに起用されていたら、仮に母親が少年淫行で捕まっていても
削除してもらえたのにねw
41 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:22:39.25 ID:ky+davuJ
>>31



33 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:04:43.69 ID:4ACNcVrD
グーグルはきちんと日本海と書け!
竹島をウルルン郡にするのはやめろ!
34 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:06:24.45 ID:UQzIi8dS
一部の声がデカイキチガイによって
大多数の利便性がまた一つ犠牲になって行く。
36 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:10:11.05 ID:ZKPbOnQG
かつてGoogleのCEOは現代にプライバシーなど存在しないと言い放ったからな
まぁストリートビューがらみで役員たちの自宅状況暴露されてからトーンダウンしたがね
38 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:18:50.50 ID:0Xex02T7
サジェストのような機能に人為が加わるほうが将来的には危険な感じがする。
しかしとはいっても「詐欺師」などと出てきては一個の企業には困るだろうな。
39 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:18:52.75 ID:TmT8dXQ+
頭のいいおまえらだれか検索エンジン作ってください
40 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:19:04.55 ID:mk+b5gXu
決算は凄く良かったが、こういうのを見ると落ち目になってるような気が…。
42 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:28:08.29 ID:DZ6mspSc
予測でウチのiPhoneめちゃ重くなんねん
4やで。4やのにやでぇ。
だから最近あんましGoogleとYouTube
観ぃひんねん。
ウチはほんま不幸な娘や(´Д` )
43 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:29:08.68 ID:BGFtB3rP
Googleに対抗しうる自国企業を立ち上げない限りGoogleの息の根は
止められないってのに、無駄な悪あがきだな~、土人国家ども。
46 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:33:44.62 ID:Uc2MxVGl
>グーグル日本法人は「削除権限は米国本社にしかない」と主張、
匿名巨大掲示板と同じ責任逃れだなぁw
だったら、日本に法人置いてる意味無いじゃんw
47 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:39:48.41 ID:kNn81t1V
法律に従わないなら保護する必要もない。
グーグル日本では利用できないようにしたらいいのに。
最初は困るけどすぐ慣れるよ。
49 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:54:53.74 ID:qLdibuyj
「ステルスマーケティング」と入力すると、ソニーを挙げてくれる機能
社会の声を適切に反映してるだけなのにね
50 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:57:49.51 ID:9MC3KjNR
グローバル企業の権力が先進国すら越えつつある
51 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:59:09.59 ID:PLSUMYoK
Googleやアマゾンに国内だけでもできる企業を国内で育てないことにはなぁ。
禿嫌いなお前らが叩きまくる日本Yahooなんかは日本の法令で縛れる有力対抗馬だったんだが。
52 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 16:59:58.47 ID:UQzIi8dS
サジェスト表示されないようにしても、
元のサイトがある限り検索結果には出てくるんじゃん。
53 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:00:51.01 ID:3U+QxYv2
プライバシー云々は置いといてもコレ本当にうざいんだよな
回避するにはクッキー保存しなきゃないし
会社の低スぺPCのADSL回線じゃ使ってられん
しかしgoogle新しいサービスやらプライバシーポリシーで
結構な数の利用者が逃げ出したかと思うのだが、本当にメリットあったのかな?
ウチの周りじゃandroid新規に契約した人より逃げ出した人の方が目立つのだが
54 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:08:11.77 ID:7U2wrQSq
よっぽどのことがないかぎり
cookie,java scriptを切ってるから気づかなかった。
検索サイトでonにする必要ないしな。
55 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:41:34.10 ID:7Dn7Duhe
グーグルって何であんなに使いにくくなったの?
youtubeとかもう悲惨だろ。
工夫したり調べたりしないとログインや登録、アップロード、下手したら動画視聴すら危ういサイトになってしまった。
他のサイトに行くと、やることがあまりにもシンプルかつ明快でバグもなく、驚かされる。
57 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 17:48:51.79 ID:Q7ZciwW1
グーグルは自分たちが世界の支配者になることが目標だからな。
アマゾンジャパンも、日本に税金払ってないそうだな。
アメリカばかりが儲かる。
60 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 18:41:43.15 ID:WcTfJd4W
反社会企業は取り潰せ
63 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:05:25.60 ID:mTD22UGt
中国でも天安門事件については意図的にサジェストしてなかったんでしょ
情報操作もいいところ
64 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:10:21.54 ID:L0eqYJaX
零細企業だと、「(会社名) 倒産」「(会社名) 資金繰り」でサジェストされて、
それがきっかけで本当に倒産することもありそう
66 :名刺は切らしておりまして 2012/04/23(月) 19:42:34.52 ID:YwORFxtN
googleは創立当初は建前とはいえ
「人々に権力に管理されていない情報を与える」事が目的だったのに、今は
「企業と権力に管理された情報を与える」事が目的になっている
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